Bosch GOP 55-36 mit StarlockMax...ein echter Höhepunkt

[higw65]

Warum ein neuer Beitrag zum GOP 55-36 ...werden sich jetzt Einige fragen.

Nun...in den anderen Testberichten geht es hauptsächlich um die Testuser die von Bosch ausgewählt worden sind um unter #buildwithBosch ihren Erfahrungen zu dem Gerät auf Fratzen...äh...Facebook zu teilen. Das ist auch ok.
Aber irgendwie kommen mir einige der Beiträge ein wenig ...sagen wir mal...überarbeitet vor.

Daher habe ich nun beschlossen ein eigenes Thema zu eröffnen und gleich eine Warnugn im Vorfeld...ich werde sicher dabei Leuten auf die Füße treten. Vielleicth kenne ich die Verantwortlichen sogar...und wer sich dabei auf den Schlips getreten fühlt...bitte...

Nachdem jetzt so Viele so gut über das Gerät geredet und ich es ja in Frankfurt auch schon gesehen und in der Hand hatte...habe ich es mir nun letzte Woche bestellt. War dann am Freitag beim Händler...und nachdem ich den Koffer geöffnet habe wollte ich das Gerät eigentlich gleich wieder zurückgeben.

Beim GOP 55-36 handelt es sich ja nun eindeutig um das Flaggschiff der Multicutter von Bosch. Das obere Ende der Fahnenstange...die Spitze der Entwicklung...und auch um das teuerste Gerät.

Dann macht man die Boxx auf und sieht als Erstes... einen Pappkarton mit Zubehör. Dachte an einen schlechten Scherz. Ok...Pappkartons sind öfter dabei. Als Transportschutz für Akkus etc. Aber als Aufbewahrung für Zubehör? Gehts noch?
Das ist eine glatte 6! ...nein...eine 10!

Der Rest ist gut...Zubehörinfos im Deckel...und eine gut verarbeitete Einlage. Nur dann eben der Pappkarton.
Was soll der Handwerker machen? Jedes Mal auskippen und dann suchen? Den Pappkarton wegwerfen wie bei den anderen Geräten und dann das Zubehör lustig in der Boxx umherfliegen lassen?
Ich kann diese Entscheidung nicht auch nur Ansatzweise nachvollziehen! Ok...die blaue Kiste hat aufgrund der langen Blätter ausgedient und müsste geändert werden. Ja...dann macht das doch!

...und ändert endlich die Einlage. Es gibt für Geräte mit Schnellentriegelung keinen Grund mehr die EInsatzwerkzeuge am Gerät zu lassen. Bohrmaschinen etc. passen auch nicht wirklich mit Einsatzwerkzeugen in die Boxxen und Koffer.

Die Geräte gehören längs in die L-Boxxen. Das Zubehör dann entweder in eine neu gestaltete große Boxx...zwie geänderten kleinen Boxen oder von mir aus auch in eine Mini-L-Boxx.

Für den GOP 55-36 und auch dem 40-30er muss es eine neue Einlage geben.

Hier die dritte oder vierte etwas entschäfte Version des Videos dazu. Hab mich jedes Mal zu sehr aufgeregt. Jetzt auch mit Ton

 

Der Pappkarton ist wie eine Kik-Tüte im BMW oder Mercedes in dem dann die Bedienungsanleitung und das Bordwerkzeug sind.

Dann ist mir aufgefallen dass die Farbe der L-Boxx anders ist. Geht mehr ins Blau...mit weniger Gelbanteil. Etwas leuchtender. Ist das Anderen auch schon aufgefallen?

Gruß GW

[sinus50]

Danke für die Toninfo, dachte schon an PC-Fehler.--))
Trotzdem interesante Informationen, danke.
Die letzten L-Boxxen, GSR 18 VE-EC, GKS 18-58 G, waren noch "normal-blau".

Gruß
sinus50

[haifisch18]

Wenn man dann nicht die geänderte Einlage kaufen müsste. 
Mein 40-30 ist in ner Box, die aussieht wie alle anderen auch. 

Edit: Ich hoffe, jemand bei Bosch schaut deine Videos ne denkt mal drüber nach.
 

[bluefire]

@GW

Gerald, ich kann deinen Ärger verstehen. Bei so einem teuren Gerät ein Pappkarton - das geht echt nicht.
Aber auch die Einlage gehört dringend überarbeitet. Es ist die gleiche wie beim GOP 300 und sie war damals schon schlecht. 
Darum habe ich diese gleich rausgeschmissen als ich das Gerät erhalten habe. 
Ich habe mir dann eine neue gebaut.
Jetzt passt das Gerät (auch mal mit eingespanntem Werkzeug) in die L-boxx und ich habe noch Platz für das Kabel. Für jede Größe von Klingen gibt es ein eigenes Fach.
Dann noch ein Fach für die Schleifblätter und den Tiefenanschlag. Die runden Klingen stecken auf Dornen und können so nicht verrutschen.
Das Beste ist noch, daß das Gerät in eine L-boxx 102 umziehen konnte. Das spart noch mal Platz im Schrank.
Mir ist bewusst, daß es so eine Einlage von Bosch nie geben wird, darum muß man sich sowas immer selber bauen.
Eigentlich traurig - aber so ist es nun mal. Aber mit einer neuen Einlage für den GOP 55-36 hatte ich eigentlich gerechnet.

Gruß
bluefire

[higw65]

Beim 300er habe ich das auch schon mehrfach erwähnt und die Sache mit der 102er hatte ich im ersten Video.

Da passt der GOP auch mit Mini-L-Boxx rein.

Man lernt es irgendwie nicht bei Bosch. Die gleichen Fehler werden immer und immer wieder gemacht und das ärgert mich. Nicht an jeder Stelle...aber hier ganz besonders. Klar brauchen DInge "Zeit"...aber die war genug vorhanden.

Gruß GW

[Michael_ZZ]

Und ich war immer der Meinung, Profis sollten mit ihren professionellen Werkzeugen arbeiten und nicht erst praxistaugliche Koffereinsätze basteln... Was bluefire umgesetzt hat, gefällt mir sehr. Mit ein bissl Zeit bekommt mein 300er auch ein neues Zuhause.

Es ist schon erstaunlich, was im Zuge von konzernweiten Gewinnmaximierungsbestrebungen alles herauskommt.

Danke für den Beitrag, higw.

[willyausdemnorden]

Moin
Als ich den Karton und die Fächer der Einlage sah dachte ich ok, man kippt den Karton aus, tut sein Zubehör in die jeweiligen Fächer wie man möchte und dann entfällt das vorherige Schachtelverfahren oder Schachtelinschachtelverfahren, diese Schachteln sind doch nervig, was soll das.
Ich möchte doch auf den ersten Blick sehen was hab ich da, was brauche ich jetzt und was muss nachbestellt werden, das ist mit vielen Einzelschachteln blöde.
ABER dann haben die Fächer nach oben hin dicht zu sein wenn der Deckel der L-Boxx zu ist, so das alles an seinem Platz bleibt.
Sieht aus wie ein Produktionsfehler.
Was macht der (angestellte) Handwerker der es so geliefert bekommt?
Setzt der sich abends hin und bastelt seine Einlage?
Setzt der sich am Sonntag hin und bastelt seine Einlage?
Macht der Chef einen Werkstatttag wo dann alle Mitarbeiter ihre Einlagen basteln?
Ich kann mir denken was passiert:
Sobald das erste Zubehörteil UNTER die Einlage gerutscht ist und der Deckel nicht mehr zu geht fliegt alles in gelben Sack, die L-Boxx wird dann mit anderem Werkzeug was in diesen Bereich passt aufgefüllt, zb. Säbelsäge, Stichsäge, Schleifer..bis die Box voll ist und das lose Zubehör kommt in Tüte als Lückenbüßer die man dann auf dem Boden beim Kunden auskippt..oder in einen Eimer ,geht auch, das kenne ich von anderen Profianbietern die für Zubehör garnichts an Fächern vorgesehen haben, da beginnt dann die Tüten und Eimerwirtschaft wie Früher.
Was mich mal interssieren würde was kostet der Meter Fliesenfuge entfernen an Zeit und Material?
Gruss Willy

 

[Michael_ZZ]

Die guten alten Mörteleimeraufbewahrungssortier"kästen"...

Aber dafür hat uns doch die Evolution jetzt die LT-Boxx geschenkt 😉

[Hallenser2_0]

Moin Willy.
Also ich verlange pro auszuwechselnde Fliese, bis Größe  30x30cm, pauschal 75,- Netto, bei langjährigen Stammkunden. (Egal ob Wand oder Boden)
In dem Preis ist enthalten:
-Staubfreies Auftrennen der zementären Umgebungsfugen. (Sind bei 30x30 immerhin 1,20m!) Ohne Beschädigung der umgebenden Fliesen.
-Entfernen der alten Kleberreste vom Untergrund und Entsorgung.
-Grundieren, Grundierung liefern.
-Kundeneigene Ersatzfliese planeben in den vorhandenen Verbund einfügen, Fliesenkleber entsprechend Anforderung liefern.
-Nach 24 Std. zementär Verfugen, Fugenmasse liefern.
Wer diese Art von Arbeit schon mal im bewohnten Zustand gemacht hat, weiß, daß dies im immer noch ein richtiger Schnäppchenpreis ist, auch wenn es sich im ersten Moment wie Abzocke anhört.  
Im Prinzip rennt man ja 3x hin. 1x zum Besichtigen und für die nötigen Absprachen, 1x zum Entfernen u. Einsetzen und 1x zum Verfugen. Wenn man es dann mal auf  mind. 3 Std. runter rechnet, sind 25,- Netto/Std. wirklich mehr als fair und laufen schon eher in Richtung Selbstausbeutung.  
 
Zum Pappkartönchen fällt mir nichts mehr ein, außer Fremdschämen, gegenüber all den Leuten, die ich für BOSCH heiß gemacht habe.
Dieses Forum hier, ist für BOSCH-PT seit Jahren eine kostenlose Quelle der Inspiration und ein Spiegel dafür, wie Handwerker/Endanwender ticken…aber offensichtlich juckt dies niemanden und es wird stur weitergemacht wie schon immer.
Hauptsache die Hände sind affig blau und alles schön hochtrabend wichtig, mit denglischen Kunstwörtern verschrubbelt bezeichnet, damit der „einfache“ Handwerker und Arbeiter ohne Fremdsprachenkenntnisse, auch ja nicht auf die Idee kommt, BOSCH zu kaufen, denn bevor er eine deutsche Übersetzung versucht, greift der kurz entschlossen zu den Produkten anderer Hersteller, auf denen er die nötigen Informationen im gewohnten Deutsch lesen kann.
 
Der neue GOP ist ja nur das aktuelle Bsp.,…es gibt Dutzende andere Dinge, wo ich inzwischen nicht mehr umhin komme anzunehmen, daß bei BOSCH-PT nur noch „Schreibtischtäter“ beschäftigt sind, die von unserer Baustellenpraxis nicht die geringste Ahnung haben und denen es am Hintern vorbei geht, wie wir das Maschinenzubehör in der
L-BOXX oder einem BOSCH-Koffer unterbekommen.
 
NICHTS ist aufeinander abgestimmt, weder die Set-Dosen/Klappschachteln (bspw. für Bohrer aller Art, Stichsägeblätter u.u.u.) noch die Einlage-Fächer.
 
Ich habe vor Wochen damit begonnen, dieses wirklich arge Problem mal auf Photos festzuhalten, als ich die Koffer des frisch gekauften Absaug-GBH 2-23 REA und der frisch gekauften Absaug-GSB 19-2 REA aufklappte und mit den dazu notwendigen Einsatzwerkzeugen und Zubehören, zu bestücken versuchte…  es ist einfach nur ein Grauen!!!
Jeweils ein „riesiger Koffer“, aber es passt nicht wirklich etwas von BOSCH hinein. Es ist schon jedes Mal ein Lotteriespiel, wenigstens das Gerätekabel noch halbwegs vernünftig hinein zu bekommen, ohne es am Geräteausgang über Gebühr scharf zu knicken oder anderswo einzuklemmen.
 
Ich wollte dieses Nichtpassen von BOSCH-Zubehör und BOSCH-Zubehördosen, sofern es denn überhaupt welche gibt, in die vorhandenen Fächer und Aussparungen der L-Boxxen u. Koffer, eigentlich noch bei allen meinen BOSCH-Maschinen und deren original Einlagen dokumentieren und dies dann, als gesammeltes Werk an BOSCH schicken…
Inzwischen denke ich, daß dies völlig sinnlos und vergeblicher Zeitaufwand und Liebesmüh wäre, den ich mir schenken kann.
 
Dabei wäre es so einfach:
Die L-BOXX gibt es jetzt seit gefühlt 10 (?) Jahren. Sie ist das Maß aller Dinge und gibt den sprichwörtlichen Rahmen, dem sich alles unter zu ordnen hat, doch schon mal vor!!!
 
Warum bekommen es die BOSCH-Produktentwickler und Designer nicht auf die Reihe, dies endlich zu verinnerlichen?
Jede BOSCH-Maschine und jede BOSCH-Zubehördose hat sich verdammt noch mal, den Platzverhältnissen der L-BOXX anzupassen und alles zusammen hat ein wirklich einheitliches SYSTEM zu bilden.   
 
Dem reinen Werkstattanwender mag es egal sein, wie viele L-BOXXEN er stehen hat, so lange genügend räumlicher Lagerplatz dafür vorhanden ist.
Der mobile Anwender jedoch, der von Baustelle zu Baustelle zieht, will sein Zubehör, zusammen mit der Maschine, so kompakt wie nur irgend möglich, in EINER L-BOXX verstauen und nicht noch extra Eimer, Pappkartons oder L-BOXXEN mit viel Luft, in der Gegend, über Stock und Stein, über Gerüste und durch Treppenhäuser „badulken“.   
 
Ein Pseudo-System, welches nur optisch ein System vorgaukelt, nach dem Motto, Hauptsache die Haare liegen schön, brauche ich nicht und dies bringt mich zum Platzen.
 
Sehr geehrte BOSCH-Entwickler:
Seht Euch die oben von @bluefire veröffentlichte und selbst gebastelte GOP-Einlage an und vergleicht dieses praxistaugliche, platzausnutzende Kunstwerk mit Eurer aktuellen GOP-Einlage und versinkt, feuerrot vor Scham, endlich in Eure Arbeit und macht Euren Job.
 
Und noch eins: Schreibt Euch nicht Abteilungsübergreifend ellenlange Hausmitteilungen und E-Mails und kocht alle Euer eigenes Süppchen, sondern trefft Euch persönlich an der Werkbank in der Entwicklungswerkstatt und redet von Angesicht zu Angesicht, direkt am praktischen Objekt miteinander. Das spart Zeit, Nerven und Ressourcen.
 
Und wenn Ihr dies alles nicht könnt, dann holt Euch wenigstens hier, bei den Treuesten der Treuen,  praxisbezogene Hilfe, da bricht Euch auch kein Zacken aus der Krone.
Habe fertig.  

[higw65]

Die "Schuldigen" sind (meist) nicht mal bei den Produktentwicklern oder -verantwortlichen zu suchen, sondern an den Stellen die dann entscheiden wie so ein Gerät auf den Markt kommt. Kenne mittlerweile viele der Entwicker und Verantwortlichen und auch diese würden manche Dinge gerne anders machen.

Aber dann kommt aus Bereichen des Marketings eben ein "so nicht, sondern so". Schon zig mal geschrieben...aber ich frage mich ob die ihre angebissenen Äpfel auch so kaufen würden...also so verpackt!

Möchte hier aus Respekt vor diversen Mitarbeitern von Bosch-PT, auch nicht näher ins Detail gehen. Gehört sich meiner Meinung nach nicht öffentlich im Netz.
Die Probleme sollten aber weiterhin offen angesprochen werden.

Es gibt aber aktuelle gute Ansätze wie es besser geht...und wenn das so läuft wie geplant...dann wird auch diese Baustelle endlich zur Ruhe kommen. Man sieht die Ansätze ja schon in der neuen GKS 18V-57 und der neuen GSA 18V. Man hat in dem Bereich shcon erkannt dass der Kunde auch mal bereit ist ein paar Euronen mehr auszugeben...wenn die Verpackung passt.

Auch ich hätte kein Problem damit gehabt noch 10,-€ mehr für das Set auszugeben...mit einer tollen Einlage und Systemkästen.
Nur so...wirkt das Ganze sicherlich 100,-€ überbezahlt.

Die neuen GOP gehören in die Schaumeinlage und dazu Kästen mit Zubehör. In die Kästen dann noch Aufkleber was in welches Fach passt. Kosten ein paar Cent...aber machen wie schon früher Bock auf "Kauf mich"...

Gruß GW

[Michael_ZZ]

Ich hatte erst neulich so ein L-Boxx-Einlage-Erlebnis mit meinem kleinen GDR 10,8 V-EC.
Den hab ich in die Form gelegt und ... der Deckel ging nicht mehr zu!

Tja, ich hatte vergessen, das Kurzbit (!) aus der Werkzeugaufnahme zu entfernen... GRMPFT!
Da hat man auch aus Kostengründen irgend eine GSR/GSB-Einlage hergenommen und nicht beachtet, dass der Winkel zwischen Griff und Motor-Achse steiler ist. (Prinzipiell wäre da noch genug Platz, die Maschine selbst mit langen Bits reinzudonnern.) Da die selbe Einlage auch für den kleinen GDS verwendet wird, darf dort auch keine Nuss auf der Maschine bleiben. Was macht man? Einsatzwerkzeug abziehen, in die Boxx schmeissen und nach dem nächsten Öffnen das Teil suchen.

It's really professional 😉

[willyausdemnorden]

Moin Hallenser!
Schöner Ausschreibungstext, selbst gemacht oder über Programm?
Werd ich mir auf jeden Fall merken, hört sich klasse an und der Kunde liest sofort das da mehr als 2 Handgriffe nötig sind.
Was mich stört ist das es scheinbar keinen Kleber/Fugenmassen gibt die in 10min hart und fertig zur Abnahme sind..so muss man immer 2x karren.
Ansonsten unterschreibe ich deine Meinung 1:1.
Obwohl muss man fairerweise sagen das diese blöden Koffer und das Nichtspasst woanders auch als völlig selbverständlich verkauft wird.
Wenn wir aber ausser Lobgesängen nichts weiter rüberbringen tut sich erst recht nichts, denn ich wette das man hier genau mitliest...(:)
Gruss Willy

[haifisch18]

Hi GW!

mir hilft es nicht wenn stocksteife Entscheider in 5Jahren in Rente gehen und man vielleicht DANN mal schaut was wo nicht passt. Erst recht nicht, wenn die Entwickler jetzt untergebügelt werden. Bis man auf die hören würde, haben es nämlich keinen Bock mehr was zu verbessern. 

Da gehört mal durchgekehrt und ein paar Köpfe zurechtgerückt. Ich mag die L Boxx sehr, ein Mehrpreis im 2stelligen Bereich für passendes Zubehör fällt doch garkeinem auf. Aber verbesserte Einlagen müssten hinterher von Bosch kostenlos getauscht werden, die dann nochmal zu verkaufen wäre Abzocke. 

[hpz]

Ja, die L-Boxx...und ihre Einlagen...
ein Thema das sich wie ein roter Faden durch dieses Forum zieht...

wie schon so oft hier im Forum geschrieben,
L-Boxx = Fluch und Segen....

Wir schimpfen schon seit Jahren
aber
warum sollte es Bosch änder`n
wir kaufen (und schipfen) weiter und weiter....

Sorry,
kleiner Abschlenker (musste einfach mal wieder sein)
eigendlich geht es ja hier um die 5-365er GOP

HPZ
 

[willyausdemnorden]

Moin HPZ
Du hast vollkommen Recht, wir schimpfen und kaufen gleichzeitig, einige kaufen um zu schimpfen..(:)
Ich aus meiner Sicht sehe seit 2/2015 erst EINMAL eine L-Boxx auf dem Trödel (hab ich sofort gekauft), und erst EINMAL eine L-Boxx auf der Baustelle die NICHT MIR gehörte, meine nähere Verwandschaft zähle ich mal nicht mit.
Das geht nun schon seit 19 Monden so und ich ACHTE DRAUF das könnt ihr mir glauben.
Dann haben wir noch die leeren oder garnicht existierenden Boschregale im gelisteten premierten Fachhandel, Bauhaus neuerdings mal ausgenommen.
Paralell dazu bekundet ein Nutzer dieser (netten!!!) Runde aus Bayern es sähe bei ihm zuhaus auch nicht besser aus.
Das lässt mich nachdenken...
Und dann kommen veröffentlichte Texte die dann lauten ..."der Marktführer" oder gar "Weltmarktführer"..
Ein Marktführer oder gar Weltmarktführer wäre zumindest beim NDR 1 dabei gewesen wenn so wie am letzten Freitag Rundumdieuhr die Werbung für die Baumesse in Neumünster im Radio läuft..ich habs den ganzen Tag gehört, diese versteckte Reklame über den öffentlich rechtlichen...aber von Bosch keine Silbe dabei.
Schade.
Ich will doch nicht hoffen das alle Bosch PT-Kunden hier in dieser Runde sind!!!
Gruss Willy


 

[hpz]

Willy,

im Norden ist doch Blau genug,
Das Meer und der Himmel....

und dann will`st Du auch noch blaues Werkzeug....
tztztztz...

;-))

[willyausdemnorden]

Moin
Und die GRÜNEN Koppeln überalll, manchmal auch GELB (:)
Hübsch bunt ist es ja, wie auf dem Bau und dem Fachhandel auch...!
Falls ich richtig liegen SOLLTE, dann wäre es ein Klacks den 5 Kunden des neuen GOP eine kostenlose Rückrufaktion anzubieten, 5 Tage warten und die Kisten haben brauchbare vorzeigbare Fächer direkt vom Hersteller...
Das kann doch nicht so teuer sein.

Gruss Willy

[WerkzeugFreak]

Also ich habe im Umkreis von gut 20-30 km alle "Fachhändler" abgeklappert und es war kein einziger dabei der wirklich eine gute Auswahl hatte. Die meisten haben alte Maschinen bzw. man merkt das Sie Bosch nicht mehr 'fördern' sondern die Präsentationsfläche verkleinern und Makita/Dewalt usw. rücken mehr in den Fokus.
Bosch - Zubehör hingegen (Bohrer und Meißel) hatten nahe zu alle in Hülle und Fülle.
Mein (ehemaliger) Elektro Großhandel des Vertrauens wechselt sein Geräte-Sortiment so wie gerade die Rabatte beim Außendienst gehandelt werden.
Anfangs hatte er sehr viel Bosch und Festool. Dann eine Zeit sehr viel Makita, dann kam Milwaukee und jetzt ist es Metabo und viel Makita Angebote aber immer nur Aktionsware.

Grüße
Stefan

[WerkzeugFreak]

 

erstellt von willyausdemnorden am 12.09.2016, 18:53 Uhr
Moin HPZ
Du hast vollkommen Recht, wir schimpfen und kaufen gleichzeitig, einige kaufen um zu schimpfen..(:)
Ich aus meiner Sicht sehe seit 2/2015 erst EINMAL eine L-Boxx auf dem Trödel (hab ich sofort gekauft), und erst EINMAL eine L-Boxx auf der Baustelle die NICHT MIR gehörte, meine nähere Verwandschaft zähle ich mal nicht mit.
Das geht nun schon seit 19 Monden so und ich ACHTE DRAUF das könnt ihr mir glauben.
Dann haben wir noch die leeren oder garnicht existierenden Boschregale im gelisteten premierten Fachhandel, Bauhaus neuerdings mal ausgenommen.
Paralell dazu bekundet ein Nutzer dieser (netten!!!) Runde aus Bayern es sähe bei ihm zuhaus auch nicht besser aus.
Das lässt mich nachdenken...
Und dann kommen veröffentlichte Texte die dann lauten ..."der Marktführer" oder gar "Weltmarktführer"..
Ein Marktführer oder gar Weltmarktführer wäre zumindest beim NDR 1 dabei gewesen wenn so wie am letzten Freitag Rundumdieuhr die Werbung für die Baumesse in Neumünster im Radio läuft..ich habs den ganzen Tag gehört, diese versteckte Reklame über den öffentlich rechtlichen...aber von Bosch keine Silbe dabei.
Schade.
Ich will doch nicht hoffen das alle Bosch PT-Kunden hier in dieser Runde sind!!!
Gruss Willy


 

Hallo Willy,
ich greife das Thema mal auf. Ich achte immer sehr dadrauf wie andere Handwerker und auch meine Mitbewerber unterwegs sind. Bei großen Firmen sehe ich schon häufiger das Sortimo - Systeme verwendet werden.
Aber auf meinen Baustelle habe ich noch nie eine L-Boxx (außer meine ;)) gesehen. Ich bin oftmals auf Altbau-Sanierungen unterwegs, also oft in Verbindung mit Elektrikern, Schreinern, Fliesenleger, Fensterbauer usw.
Mit Ausnahme von den Schreinern sehe ich selten bzw. nie Firmen bzw. Handwerker die ein ausgeklügeltes Sortier-System oder ähnliches haben.
Die Schreiner haben immer schön ihre Systainer, alles beschriftet und ordentlich in Inset-Boxen sortiert und verstaut.

Verstehe nicht das nicht viel mehr Firmen und Handwerker da drauf mehr achten...

Viele Grüße
Stefan
 

[willyausdemnorden]

Moin
Ich möchte Geralds Thema nicht so gern zerstückeln, wenn denn müssen wir bei Fachhandel/Internet oder L-Boxx auf Baustelle oder so... weitermachen da passt es eher.
Zum Gop von mir noch was dazu:
Ich mag die Dinger nicht, gebaut wurden sie mal zum aufsägen von Gipsverbänden im Krankenhaus weil der GOP keine weichen Materialien (Haut) ankratzt, der Oszillation wegen.
Aber auf dem Bau sage ich mal, das Ding kann alles aber nichts richtig.
Auch Fliesenfugen gehen per Flex und dünner Scheibe weitaus schneller und billiger aber auch staubiger..(:)
Die Bootsbauer hingegen brauchen diese Geräte jeden Tag, zumindest seit es diese Geräte gibt.
Scheibenrahmen von Sikaflex befreien, Nuten nachsägen, Holzteile die schwer erreichbar sind einkürzen usw...aber auch diese Kunden meckern drüber, nutzen es aber immer wieder..(:)
Ich für meinen Teil hätte zwar immer mal wieder einen GOP brauchen können, ich hatte ja mal einen, aber direkt vermissen tue ich das Dingen auch nicht, wenn ich mal zu überschüssiger Kohle kommen sollte hole ich mal einen, aber dann als Solo, Akkuversion und eine L-Boxx leer dazu (:)
Gruss Willy



 

[Michael_ZZ]

Nein, Willy, Geralds (higw?) Thema wird nicht zerstückelt. Wenn ich ihn richtig verstanden habe, ging es ihm NICHT speziell um den GOP sondern darum, wie "praxistauglich" inzwischen selbst die oberste Liga der Bosch-PTs verpackt wird.

An dieser Stelle möchte ich dann aber doch mal eine Lanze für Bosch brechen!

Der Umschlag eines Buches hat NICHT die HAUPT-Aufgabe dem Kunden ein buntes Bildchen zu präsentieren, sondern die, den Inhalt (also das eigentliche Buch) so lange vor Dreck und Beschädigungen zu schützen, bis der Kunde das Ding sein Eigentum nennen darf.

Genau die selbe HAUPT-Aufgabe sollen die L-Boxx-Einleger erfüllen. Sie müssen das Gerät so lange schützen, bis es vom Fertigungsbetrieb am anderen Ende der Welt per Schiff, Bahn, Lkw, Pferdefuhrwerk wohlbehalten beim Käufer in Händen liegt. Ob der Käufer das Gerät später penibel im Herstellerbehältnis transportiert oder zusammen mit anderen in einen Maurerkübel schmeisst, ist primär egal.

Wenn sich bei einer Einlage darüber hinaus dann noch ein paar praxisnahe NEBEN-Möglichkeiten eröffnen wie z.B. das Verstauen von ein wenig Zubehör und Einsatzwerkzeug, umso besser. Es ist aber wie gesagt nicht die Hauptaufgabe des Einlegers (ein Bonus, mehr nicht).

Das ist dann auch der Grund, warum viele andere Hersteller gänzlich auf zusätzlichen Stauraum verzichten (kostet alles "unnötig" Geld). Das nackte Werkzeug muss geschützt sein. Ist diese Aufgabe erfüllt, dann reicht das.

Fazit: Bosch gibt uns eigentlich mehr, als sie müssten.

Schließlich kommen noch weitere z.T. sogar psychologische Gründe hinzu, weswegen eine Einlage so und nicht anders gestaltet wird. Schauen wir uns dazu nochmal bluefires selbst gebastelten, tollen GOP-Einleger an. Das Gerät befindet sich HINTEN. Würde Bosch das von Haus aus machen, würde die gesamte L-Boxx beim ERSTEN Hochheben ganz merkwürdig zur Seite (eben nach hinten) wegkippen - viel "gewichtiges" Einsatzwerkzeug wird ja nicht mitgeliefert.

Diese Haptik aber macht beim möglichen Käufer gleich vorneweg keinen wirklich guten Eindruck. Aus diesem Grund MUSS der GOP (und nicht nur der, auch z.B. ein GHG, GWS, usw.) IMMER quer in der Boxx liegen. Man hebt den Koffer hoch und die Boxx bleibt ziemlich in der Waagrechten.

Fazit: So schlecht sind die Bosch-Einlagen also (in jedem Fall aus Herstellersicht) gar nicht. Es sind halt nur ein anderer Blickwinkel und andere Vorgaben, denen die Einlagenkonstrukteure folgen (müssen).

Anmerkung: Nichtsdestotrotz ärgere auch ich mich immer wieder, wenn ich sehen muss, DASS Bosch sich um Nebeneffekte kümmert, das dann aber fast regelmäßig ein wenig "vergeigt". Umso schlimmer, weil große Vorteile für den Endanwender mit minimalen Änderungen bereits bei der Konstruktion erreicht werden könnten.

[Schweri]

 

erstellt von Michael_ZZ am 13.09.2016, 10:23 Uhr
....Fazit: Bosch gibt uns eigentlich mehr, als sie müssten.....

Da drängt sich mir die Frage auf, wer eigentlich festlegt, was Bosch muss oder nicht muss.
Dazu habe ich auch eine Antwort. Es sind wir die Kunden, die das festlegen. Das tun wir durch unser Kaufverhalten. Die Funktion und die Qualität der Maschinen unterscheiden sich immer weniger. Daher sind Details immer wichtiger. Leider werden diese Details häufig vernachlässigt, spielen jedoch bezüglich des Nutzwertes der Maschine manchaml sogar eine entscheidende Rolle.

Gruß
Lucian

[higw65]

@Michael
Äh...Dir ist aber bewust dass die gelieferte 136 auch einen Tragegriff zum hochkant tragen hat...oder?
...und die meisten Leute tragen die Boxx auch genau so. Dabei ist dann die Lage des Gerätes egal.
Diese Erklärung ist schon so alt und so oft widerlegt...dass das es schon einen Bart hat.
Zumal es auch andere Geräte gibt bei denen es nicht so ausgewogen ist. Aber auch die trägt man hochkant und erst mit dem Verklicken mehrerer Boxxen als Turm. Anders wäre es bei den L-Boxxen ohne Tragegriff. Aber bOsch hat sie nun mal bei den 102ern und 136ern.

Eine GKS gibt es nicht in der 136er Boxx und einen GHG schon gar nicht in einer L-Boxx.

Erinnert mich an die Diskussionen zu den ersten Systainern von Bosch um das Jahr 2000. Damals gab es eine Stichsäge und einen Bohrhammer und da meinten Einige..."iihhh...das Ding kippt ja nach hinten...(Bohrhammer) und überhaupt und kein Griff vorn". Tja...ein Paket Bohrer und Meißel rein und das wars.

Davon abgesehen muss der GOP nicht mal hinten liegen. Er kann auch in der Mitte seinen Platz haben. Davor und dahinter dann Fächer für Zubehör. Aber schräg...ist Platzverschwendung pur.

Deine Einstellung zur L-Boxx finde ich allerdings interessant. Die L-Boxx ist mitnichten nur eine Schutzverpackung von der Fertigung zum Endkunden. Die L-Boxx ist (so sieht es auch Bosch) eine Systemkomponente die es ermöglichen soll die Geräte inkl. des Zubehörs so zu transportieren.
Sie ist ebenso zu bewerten wie das Gerät selbst.
Wer die Geräte eh rausnimmt und die Boxx in die Ekce legt...der soll sich gleich die Solo-Versionen kaufen. Daher dürfen die L-Boxx-Varianten ruhig im Preis steigen...wenn dafür die Einlagen besser werden.

Ein echter Profi...und den will Bosch ja ansprechen...erkennt man auch daran wie er sein Werkzeug behandelt. Sehe ich immer wieder (ja, es gibt Ausnahmen) und wird mir auch immer wieder gesagt. Kommt Jemand mit einem gut organisierten Koffer zum Kunden wird das ganz oft wahrgenommen. Das muss das Ziel sein....und dazu braucht es auch die entsprechenden Komponenten von Bosch.

Wenn die L-Boxxen wirklich das wären was Du beschreibst...wieso gibt es dann von Sortimo auf die L-Boxxen abgestimmte Fahrzeugausstattungen...die genau in dieses System passen?

Ein Umschlag eines Buches hat übrigens die Aufgabe den Einband zu schützen...

Gruß GW
 

[willyausdemnorden]

Moin Michael
Uns wird ein System verkauft was neben dem Transportschutz auch noch die Ladungssicherung erleichtert oder zumindest umsetzbar macht, heute darf niemand mit losen Koffern durch die Gegend fahren, das gilt übrigens auch für geschlossene Kastenwagen und das gilt auch für geschlossene Kofferäume in PRIVAT PKW..
Kurzum, du stellst einen Kasten Bier und eine Einkaufstüte lose in den Kofferraum und schon hagelts Punkte wenn sie sich damit erwischen, bei Gewerbe hagelts zusätzlich noch die Gewinnabschöpfung.
Alles muss unverrückbar fest sein und für alles gibts von Sortimo Halterungen zu kaufen, auch für Privatautos.
Was viele nervt ist das grosse Geräte eben NICHT in die L-Boxx passen und man dafür extra Zurrpunkte/Gurte vorhalten muss, das wird laufend diskutiert.
Mörtelbütten, Eimer, Kartons und Sonstwas lassen sich auch sehr schwer festzurren, das ist zu weich alles.
Was GW schon angesprochen hat, in der Box haben wir alles sofort dabei, zumindest das Gängigste ist da.
Der Kunde sieht schon wie oft du zum Auto läufst weil wieder mal was vergessen wurde..und der Kunde sieht auch wie du all die Eimer und Tüten nach den Sägeblättern oder Schraubeinsätzen absuchst..
Zum Suchen ist die Zeit zu teuer geworden und wenn man älter wird schwindet die Lust aufs Laufen..(:)
Gruss Willy


 

[Michael_ZZ]

@ Lucian : Ich denke, was Bosch MUSS, legt allein Bosch fest. Was Bosch SOLLTE, das kommt u.a. vom Kunden.

@ higw65 : Selbstverständlich ist mir der zweite Tragegriff an den beiden kleinen L-Boxxen bekannt. Ich seh halt nur überall die Boxxen waagerecht herumliegen und nach dem Auseinanderklicken hab ich das Ding auch nicht gleich hochkant.

Aber Du hast Recht, ein GOP könnte auch mittig herumliegen.

Meine Einstellung betraf eher die Einlagen, denn um die geht es ja, weniger die L-Boxxen an sich. Insofern war mein Vergleich mit einer Buchhülle im Nachhinein betrachtet etwas schwach.

Es mag sein, dass Bosch die L-Boxxen als Systemkomponenten sieht, die Einlagen sind es aber sicherlich nicht! Wie auch sonst so vieles ziemlich systemlos angeboten wird. Ich denke da im Moment an die gefühlt 1000 verschiedenen Einsatzwerkzeugeschachteln, -kästchen und -böxchen. Wäre da System drin, könnte man auch system-passende Einlagen basteln.

Eben hab ich mich aber fast verschluckt (Ich sollte besser keinen Tee nebenher trinken.): "Ein echter Profi [...] erkennt man auch daran wie er sein Werkzeug behandelt." Da geb ich Dir genau so lange recht, wie man das Baustellenwerkzeug auch von seinem eigenen Lohn/Verdienst bezahlt hat. Wirds vom Chef gestellt, herrschen i.d.R. völlig andere Zustände (Selbstverständlich bestätigen Ausnahmen die Regel.).

Wie Viele mit zur-Verfügung-gestelltem Material umgehen, macht mich immer wieder heftig kopfschütteln. Das beginnt beim kleinen Schraubenzieher, der auf jeder zweiten Baustelle neu angeschafft werden muss, weil verloren, geht über Elektrowerkzeuge, bei denen man vor lauter Dreck nicht mal mehr die Grundfarbe erkennen kann (Was willste denn? Läuft doch!), bis hin zu Firmenfahrzeugen, die mehr mit Getriebeschäden in Werkstätten herumgammeln, als Arbeiter zu den Baustellen zu befördern.

Jo, Willy, mit dem Herumgelaufe und Herumgesuche hast Du völlig recht. Wir hatten auf unseren baustellen immer unseren eigenen Raum. Da wurde einmal alles reingeworfen ... und dann hinter verschlossener Tür gekramt und gesucht 😉

[hpz]

Hallo Michael,

ich bin verwirrt,
ich kaufe und bezahle doch, laut Bosch,
eine (Maschinen) Einlage und keine Transportsicherung

Auch wenn wir doch alle wissen das es keine wirkliche Einlage ist,
bestenfalls die von Dir angesprochene Transportsicherung.

LG aus G
HPZ

[Schweri]

Hallo Michael,

Bosch bzw. die Marketing-Abteilung legt fest, was sie glauben zu müssen. Was sie tatsächlich müssen, legt der Markt fest.
Der Unterschied zwischen dem was sie glauben und tatsächlich müssen hat einen entscheidenden Einfluss auf den Erfolg oder Mißerfolg des Unternehmens.

Gruß
Lucian

[higw65]

 

erstellt von Michael_ZZ am 13.09.2016, 12:47 Uhr
@ higw65 : Selbstverständlich ist mir der zweite Tragegriff an den beiden kleinen L-Boxxen bekannt. Ich seh halt nur überall die Boxxen waagerecht herumliegen und nach dem Auseinanderklicken hab ich das Ding auch nicht gleich hochkant.
 

Klar liegen sie rum...dann werden sie aber auch nicht getragen und können kippen oder könnte dadurch ein Tisch oder eine Wekbank kippen weil die Boxx hinten schwerer ist?
...und wenn man es richtig betrachtet...erleichter doch ein Gewicht hinten am Scharner sogar noch das Anheben am kleinen Griff ^^
 

Wirds vom Chef gestellt, herrschen i.d.R. völlig andere Zustände (Selbstverständlich bestätigen Ausnahmen die Regel.).

Es ist egal...auch hier erkennt man die Profis...egal ob Angestellter oder Selbstständiger. Kommt immer darauf an wie der Chef es vormacht.

Gruß GW

[hpz]

Jo, Willy, mit dem Herumgelaufe und Herumgesuche hast Du völlig recht. Wir hatten auf unseren baustellen immer unseren eigenen Raum. Da wurde einmal alles reingeworfen ... und dann hinter verschlossener Tür gekramt und gesucht 😉

Jetzt verstehe ich es, alles genommen und reingeworfen....

Hätte ich doch erst diesen Post gelesen......und dann geschrieben...

Du braucht wirklich keine L-Boxx, geschweige denn eine mit "Einlage",
der Maurerkübel tu`s doch...

[willyausdemnorden]

Moin
Es gibt auch grosse Eimer wo locker alles reinpassen tut für kleines Geld.
Tschuldigung, hab kein Bild muss einen Link setzen:
https://www.bauhaus.info/moertelkuebel-baueimer/probau-moertelkuebel-/p/20257105

 Da könnt ihr die Maschine einfach reinlegen und das Zubehör daneben, die Dinger sind riesig und man kann sie nur in waage tragen, da fällt nichts durcheinander.
Was jetzt fehlt ist der Adapter zum Boschsataubsauger, weil in diesen Pott könnt ihr auch die Saugschläuche fein reinproppen..
Gruss Willy

[gammasepp]

@ Willy,
gibt´s die auch in Bosch-Blau? 😉

Gruß

Peter

[hpz]

@willy,
... leider ist der Eimer auch ohne Einlage   😞

@gammasepp,
blaue Sprühdose (erst Haftgrund verwenden)  🙂

Oje Oje,
jetzt sind wir aber ALLE weit weg vom Thema...

[willyausdemnorden]

Moin
Naja, aber wie es aktuell ausschaut kann Gerald SO nicht zum Kunden, daher müssen wir ihm irgendwie helfen und Alternativen aufzeigen (:)
Gruss Willy

[Bosch_Experten]

Hallo in die Runde,

wir haben uns schlau gemacht und möchten folgendes dazu anmerken, bzw anbieten. Die Pappbox ist in die ersten Exemplare "gerutscht", weil die eigentlich vorgesehene Kunststoffbox zu diesem Zeitpunkt leider noch nicht fertig war. Wir haben uns daher entschlossen, bevor wir das gesamte Produkt verspätet ausliefern, die erste Charge mit den Pappboxen fürs Zubehör auszuliefern.
Alle aktuell ausgelieferten GOP werden bereits mit der Kunststoffbox fürs Zubehör ausgeliefert. Für die User, die ein Exemplar mit Pappbox erworben haben, bitte wir eine E-Mail an bob-community@de.bosch.com zu senden.
Wir senden dann unbürokratisch eine der Kunstoffboxen raus.

Helfende Grüße
Das Bosch Blau Experten-Team

[bayern_3]

 

erstellt von Bosch Experten-Team am 14.09.2016, 13:12 Uhr
Hallo in die Runde,

wir haben uns schlau gemacht und möchten folgendes dazu anmerken, bzw anbieten. Die Pappbox ist in die ersten Exemplare "gerutscht", weil die eigentlich vorgesehene Kunststoffbox zu diesem Zeitpunkt leider noch nicht fertig war. Wir haben uns daher entschlossen, bevor wir das gesamte Produkt verspätet ausliefern, die erste Charge mit den Pappboxen fürs Zubehör auszuliefern.
Alle aktuell ausgelieferten GOP werden bereits mit der Kunststoffbox fürs Zubehör ausgeliefert. Für die User, die ein Exemplar mit Pappbox erworben haben, bitte wir eine E-Mail an bob-community@de.bosch zu senden.
Wir senden dann unbürokratisch eine der Kunstoffboxen raus.

Helfende Grüße
Das Bosch Blau Experten-Team

Das ist mehr als erfreulich zu hören und stimmt evtl. auch den Gerald wieder etwas wohlgesinnter. 

[Kony]

Hallo,

da sieht man mal wieder, es geht doch...


Gruß
Kony

[willyausdemnorden]

Moin
DAS ist doch mal eine Ansage!!
Sehr schön!
Gruss Willy

[haifisch18]

Moin, ist die eMail Adresse so wirklich richtig? Ich tippe mal eher auf @bosch.de?
Gilt das Angebot auch für dir 40-30 Käufer? 

[higw65]

 

erstellt von Bosch Experten-Team am 14.09.2016, 13:12 Uhr
Die Pappbox ist in die ersten Exemplare "gerutscht", weil die eigentlich vorgesehene Kunststoffbox zu diesem Zeitpunkt leider noch nicht fertig war...

Alle aktuell ausgelieferten GOP werden bereits mit der Kunststoffbox fürs Zubehör ausgeliefert.
 

Also meine ist letzte Woche Dienstag bestellt und Donnerstag geliefert worden. Direkt ab Bosch....nicht über andere Lager, Außenhändler oder Los.

Was heißt also "aktuell"?

Danke für das Angebot. Nehme ich gerne an. Meine Adresse habt ihr ja 🙂

Gruß GW

[higw65]

Die richtige Mail ist bob-community@de.bosch.com

Grr...als profaner User darf man keine mailto-links posten