Akku-Kaffeemaschine geplant?

[Hell]

Durch Zufall habe ich heute bei einem Mitwettbewerber eine Akku-Kaffeemaschine gesehen, die mit einem 18V 6Ah Akku 640 ml heißen Kaffee zubereiten kann. Hat Bosch Blau da auch schon etwas in Planung? Ich vermute mal, dass sich in Sachen Effizienz noch etwas mehr Kaffe aus einem solchen Akku herausholen lässt 😉

[sinus50]

Guten Morgen Hell,

Willkommen zurück. 🙂

Die angesprochene Akkukaffeemaschine war hier schon früher immer mal wieder Thema, zuletzt auch in Verbindung mit den neuen ProCoreakkus.

Zu Geräteentwicklungen hält sich Bosch aus verständlichen Gründen zurück. In der "Glaskugel" ist auch nichts zu sehen. 🙂

Allen einen guten  Start in die neue Woche.

Gruß
sinus50

[Stubentiger1]

Sagen wir mal das Wasser kommt mit 10 °C in die Maschine und soll auf 95 °C erwärmt werden. Um 1kg Wasser um 1 °C zu erwärmen bräuchte man 1,16 Wh. Bei 85 °C Temperaturdifferenz also 98,6 Wh. Zzgl. noch ein bisschen Pumpenzeugs etc, fällt kaum ins Gewicht. Theoretisch würde das ein 6 Ah Akku gerade so eben schaffen (18 Volt ist ja nicht wirklich die mittlere Entladespannung - mal 6 Ah gibt das eher theoretische 108 Wh, real werden es eher so 3,2-3,3 V / Zelle mittlere Entladespannung unter Last sein. Das sind dann unter 100 Wh - und die Wassermenge damit gedrückt auf so 900 ml - ohne Pumpen etc.). 
Der Benchmark ist also gelegt, aber gegenüber den 640 ml (ist ja als 4 Tassen angegeben, eine fünfte Tasse wären dann schon 800ml) ist keine unendlich große Steigerung möglich - nicht mit der Physik auf der Erde.

[viertelelf]

Wasser mit Akkuleistung zu erwärmen ist energetisch ziemlich ungünstig. Was ich mich aber gerade gefragt habe, warum gibt es keine Thermoskannen, in denen der Kaffee auf Temperatur gehalten wird. Wenn ich mir da die 640ml vorstelle, die der Wettbewerb mit einem Akku kann, eine gute Kanne maximal 10° pro Stunde verliert, dann benötigt man 0,64*10*1,16 = 7,4Wh. Das bedeutet mit einem Procore 4, der gut 70Wh Kapazität hat bleibt der Kaffee 10 Stunden heiss. In der Praxis sogar länger, da die Menge des Kaffees über den Tag abnimmt, die erforderliche Energie also auch. Das bedeutet, dass das Ganze sogar mit einem 2Ah-18V oder einem 12V 3Ah-Akku unpeinlich wäre.

Dann bleibt noch die Geschmacksfrage, ich nehme an, dass ein Kaffee aus einer guten Maschine erst einmal besser schmeckt als aus einer Baustellenmaschine. Nach meiner bisherigen Erfahrung verliert er sehr langsam an Aroma, wenn er nicht mit Sauerstoff reagieren kann. Nachdem ich gerade im Internet gesucht habe gibt es das aktuell nicht. Wenn Herr Bosch von der Idee genauso überzegt ist wie ich, dann können sie gerne eine Kanne bauen (und mir eine für die Idee zusenden 🙂 )
1/4 11

Ach ja, die Kanne hält natürlich auch aktiv kalt. Versteht sich.

[Gelöschter Benutzer]

 

erstellt von Hell am 04.01.2021, 01:42 Uhr
Hat Bosch Blau da auch schon etwas in Planung?

ehrlich? ich hoffe nicht. Das würde nämlich bedeuten, dass die Entwicklungskapazität für drigend benötigte neue Maschninen noch mehr "geschwächt" wird und diese noch später kommen, als sie eh schon kommen.

Oder anders ausgedrückt:
Mitbewerber haben solche Geräte deswegen, weil Sie so ziemlich jeden anderen Bereich abgedeckt haben und somit es sich leisten können, solche "Gimmicks"auf den Markt zu werfen.

[willyausdemnorden]

Moin
(Übe und übe und...)
Ich habe zwar schon Akkukaffeemaschine gesehen, hätte ich bis heute noch nie Lust dazu.
Einfach keine Zeit, die Pause ist eher so nebenbei mal.
Mutti liefert Thermoskannen, wir haben sehr guten Kaffee der nicht bitter schmeckt,  Fa. Eilles.
Der Kaffeekannen dürfen gerne schon abgekühlt sein.
Von daher brauche ich diese Kannen.
Ich denke grad an die neuen Akkus, ich finde diese recht teuer, zu schade um die Geräte zum kaffernschlabbern..(:)
Ausserdem fehlen ohnehin viele Bosch Geräte die wichtig wären.
Gruss Willy



 

[bayern_3]

Oder anders ausgedrückt:
Mitbewerber haben solche Geräte deswegen, weil Sie so ziemlich jeden anderen Bereich abgedeckt haben und somit es sich leisten können, solche "Gimmicks"auf den Markt zu werfen.

Ich geb dir mal virtuell 50 Cent für die Parkuhr. Evtl. interessiert ja die sich für deine geistigen Ergüsse.

[haifisch18]

Ich finde 1/4 11s Idee mit der Heizkanne super!

[kuraasu]

Moin,

der Rechenweg ist mir zwar nicht so ganz klar (Volumen mal Temperaturunterschied ergibt Energie?), aber die Größenordnung kommt schon einigermaßen hin. Ich hab' mal meine Sortimo-Thermoskanne für die grobe Abschätzung genommen und komme auf unter 10 W Dauerleistung, die man bräuchte, um den Inhalt heiß zu halten. Eine Kühlung wäre etwas schwieriger bzw. energieaufwändiger, weil die immer einen aktiven Wärmetransport benötigt - fürs Wärmen dagegen reicht eine kleine Heizspirale im Inneren.

Sowas wäre demnach mit dem GAA 18V-24 oder sogar dem GAA 12V-21 schon machbar.

Gruß
kuraasu

[viertelelf]

In meinem Kopf war die Ausgangsbasis der Edelstahlbehälter in der ich Kaffee im Auto mitnehme, die isoliert so gut, dass ich mir mit Kaffee den ich in Stuttgart einfülle in Frankfurt noch den Mund verbrennen kann. Ohne nachgemessen zu haben vermute ich, dass die ca. 500ml in 2 Stunden ungefähr 5°-maximal 10° verloren haben.
Das wären 2,5°-5° pro Stunde also 3-6Wh pro Liter, für den Becher 1,5-3 Wh. Damit auch für einen 12V-Akku überhaupt kein Problem.
Und natürlich bin ich von einem Peltier-Element ausgegangen, da mein der Becher im meinem Kopf komplett aus Metall ist habe ich mir um die Abführung der Wärme keine Gedanken gemacht, der kann als Kühlkörper dienen. Da ich aber keine Ahnung habe, wie der Temperaturverlauf bei Kaltgetränken aussieht habe ich angenommen, dass die Differenz zwischen Getränk und Aussentemperatur nur bei 10° liegt, im Gegensatz zu 70° bei einem Heissgetränk und damit der schlechte Wirkungsgrad in etwa ausgeglichen wird.

... übrigens habe ich den Faktor noch in die Gleichung eingefügt. Ist zwar für das Ergebnis unwichtig, war aber natürlich so nicht korrekt, danke für den Hinweis.

 

[haifisch18]

Fährst du nur nachts? Stuttgart Frankfurt in 2h is nich realistisch 😄

Ich geh nen Schritt weiter: Das ganze in der L-Boxx. Liegend befüllen, dann hochkant stellen zum zapfen. Akku in nem extra Compartment im Inneren und man hat ne hübsche Tanksäule mit Tür zum aufklappen.

 

[viertelelf]

Stadtmitte bis Stadtmitte wird knapp, aber Flughafen/Flughafen geht problemlos, das sind 200km, rein Autobahn, ein Schnitt zwischen 110 und 120 ist machbar. Ich habe einen Bekannten, der Stein und Bein schwört, dass er es schon in weniger als einer Stunde gefahren ist, das war allerdings 1990, nachts um 11.

[Max-Palue]

Eure Fragestellung ist immer mal wieder ein Thema aus einer klassischen Abi Aufgabe: "Der Kaffee ist zu hieß - Dass Newtownsche Abkühlungsgesetzt" welches den Abbühlungsprozess mit einer Differentialgleichung beschriebt. Meist ist die Frage im Abi so in etwas ein Kaffee kühlt 10 Minuten und dann Milch rein oder sofort Milch rein. Für beide Möglichkeiten wird dann abgefragt ob der Kaffee mit Situation 1 Kühler ist oder mit Situation 2.

Es gibt da so einen kleinen Hint. Kaffee wird so ab 65 Grad Celsiuis als trinkbar empfunden und in einer normalen Tasse mit einer Pad Maschine gebrühter Kaffe  kühlt  von ca. 85 Grad Celsius auf ca. 65 Grad Celsius in ca. 5 Minuten beim Raumtemperatur ab. In einer Isoliertasse sieht das anders aus, es gilt trotzdem die Physik
 

[mr_ditschy]

 

erstellt von Hell am 04.01.2021, 01:42 Uhr
Durch Zufall habe ich heute bei einem Mitwettbewerber eine Akku-Kaffeemaschine gesehen, die mit einem 18V 6Ah Akku 640 ml heißen Kaffee zubereiten kann. Hat Bosch Blau da auch schon etwas in Planung? 

Denke nicht das Bosch diesen Weg gehen wird, aber wer weiß das schon, auch was evtl. noch mit der Akku-Allianz so kommen wird!?
Habe aber die Akku Kaffeemaschine (18V/230V) schon jahrelang im Einsatz und jeder der den Bedarf hat, weiß sie zu schätzen und möchte diese auch nicht mehr missen. Könntest also wen nur adaptieren oder meine es gibt auch schon USB Reise-Kaffeemaschinen, die könntet dann mit dem Bosch USB-Adapter "GAA 18V-24" betreiben.
Gruß

[benutzer]

 

erstellt von viertelelf am 04.01.2021, 23:45 Uhr
Stadtmitte bis Stadtmitte wird knapp, aber Flughafen/Flughafen geht problemlos, das sind 200km, rein Autobahn, ein Schnitt zwischen 110 und 120 ist machbar. Ich habe einen Bekannten, der Stein und Bein schwört, dass er es schon in weniger als einer Stunde gefahren ist, das war allerdings 1990, nachts um 11.

Das ging damals noch recht gut. Ich hatte zu der Zeit einen 528i, damit ging Aschaffenburg - München in 1h40.
Und wenn der 80 Liter Tank gereicht hätte und man nicht unterwegs auf der Autobahn hätte tanken müssen . . .
 

[haifisch18]

 

erstellt von viertelelf am 04.01.2021, 23:45 Uhr
Stadtmitte bis Stadtmitte wird knapp, aber Flughafen/Flughafen geht problemlos, das sind 200km, rein Autobahn, ein Schnitt zwischen 110 und 120 ist machbar. Ich habe einen Bekannten, der Stein und Bein schwört, dass er es schon in weniger als einer Stunde gefahren ist, das war allerdings 1990, nachts um 11.

Wenn man an Mannheim vorbei ist und auf der A67, gehts wirklich gut. Aber vom Flughafen Stuttgart bis hierher (ich wohn auf Höhe Lorsch) ists doch die Hölle, egal ob man über Pforzheim/Karlsruhe fährt und dann vor dem Kirchheimer Dreieck rumgammel oder ob man es über Heilbronn versucht. Ich bin von Mannheim aus sehr ungern zum Benz gefahren, das war immer blöd heimkommen.
In Frankfurt darf man aber auch nicht vergessen, dass es vom Flughafen bis in die Stadt auch nochmal min. 15 MInuten sind ohne Sondersignal. Mit gehts besser, das war mein Revier bis September.
Nachts um 11 kann ich mir das aber auch vorstellen, wenn nicht grade Baustellen sind.

Übrigens: Die Abfahrtsbaustelle zum Terminal 3 am Fraport nur wie ausgeschildert befahren, da steht an 2 von 3 Tagen ein Anhänger mit Fotostudio.

[haifisch18]

 

erstellt von Max-Palue am 05.01.2021, 13:00 Uhr
Eure Fragestellung ist immer mal wieder ein Thema aus einer klassischen Abi Aufgabe: "Der Kaffee ist zu hieß - Dass Newtownsche Abkühlungsgesetzt" welches den Abbühlungsprozess mit einer Differentialgleichung beschriebt. Meist ist die Frage im Abi so in etwas ein Kaffee kühlt 10 Minuten und dann Milch rein oder sofort Milch rein. Für beide Möglichkeiten wird dann abgefragt ob der Kaffee mit Situation 1 Kühler ist oder mit Situation 2.
 

Milch sofort rein, damit man ihn noch stürzen und sich die Schnute verbrennen kann wenn man plötzlich weg muss.

[Marc1]

 

erstellt von mr.ditschy am 06.01.2021, 17:43 Uhr
Könntest also wen nur adaptieren oder meine es gibt auch schon USB Reise-Kaffeemaschinen, die könntet dann mit dem Bosch USB-Adapter "GAA 18V-24" betreiben.
Gruß

Du weisst aber schon,dass das Blödsinn ist was du schreibst???
Meine Kaffeemaschine ist angegeben mit 1000Watt!
Wieviel Liefert eine USB Buchse?

Gruß Marc

 

[viertelelf]

 

erstellt von haifisch18 am 06.01.2021, 19:14 Uhr
Milch sofort rein, damit man ihn noch stürzen und sich die Schnute verbrennen kann wenn man plötzlich weg muss.

Gar keine Milch in Kaffee, sonst ist er kaputt und man muss ihn ungetrunken wegkippen.
Damit ist die Temperaturkurve automatisch hinfällig.
 

[radarin]

Zum Glück hat es da wo ich arbeite immer ausreichend Strom für meine Kapselmaschine in der L-BOXX. Sonst ich auch noch einen Gaskocher dabei, dann aber eher Beutelsuppen als Instantkaffee.