am 20.08.2018 06:44
am 20.08.2018 07:42
am 20.08.2018 07:44
am 20.08.2018 08:06
am 20.08.2018 08:40
@wuppwop was für Alternativen zum Bosch 36v System gibt es denn? Kabelgebunden, Andere Marke oder 2x18v
am 20.08.2018 09:04
am 20.08.2018 09:52
am 20.08.2018 10:03
am 20.08.2018 10:57
am 20.08.2018 11:19
am 20.08.2018 12:18
am 20.08.2018 13:01
am 20.08.2018 13:22
Zwei 18 Volt Akkus in einem Gerät: Für mich eher eine Notlösung als ein ausgereiftes Konzept...
am 20.08.2018 13:24
am 20.08.2018 14:09
am 20.08.2018 14:10
am 20.08.2018 15:09
erstellt von higw65 am 20.08.2018, 10:03 Uhr
Es gibt Geräte da macht es nicht viel aus...zum Beispiel bei Kettensägen. Da ist es eigentlich egal ob man einen oder zwei Akkus hat, weil die Akkus bei allen derzeit gebauten Geräten zwischen Handgriff und Motor sitzen und die Geräte dadurch nicht unhandlicher werden. Auch bei großen Bohrhämmern sehe ich das nicht so als Problem an...wenn die Akkus eben nicht überstehen. Sogar bei einem Winkel- und Trennschleifer gibt es eine Variante die vom Handling her passen würde. Erkläre ich Dir beim Bob-Treffen was ich meine.
Gruß GW
am 20.08.2018 15:14
am 20.08.2018 15:16
am 20.08.2018 15:28
am 20.08.2018 15:34
erstellt von Kony am 20.08.2018, 15:09 UhrStihl ist einer der führenden Hersteller was Kettensägen betrifft. Dazu haben sie sich in den letzten Jahren noch auf die anderen Bereiche im Forst- und Gartenbereich ausgeweitet. Dazu gibt es schon ewig Gesteinsschneider, Trennschleifer und Erdbohrgeräte...und ein paar andere Sachen. Aber es ist und bleibt ein propitärer Hersteller mit einem recht eingeschränkten Produktportfolio, der nicht darauf achten muss, dass seine Akkus in den kleinsten Schrauber als auch in den Winkelschleifer einer Voltklasse passen.
Nehmen wir mal einen führenden Hersteller von Kettensägen (Stihl), wie viel Volt haben die?
Und die wissen bestimmt warum die 36V haben und nicht 2*18V.
am 20.08.2018 15:35
erstellt von Kony am 20.08.2018, 15:16 UhrÄh...das wäre dann aber eine Zelle zu viel.
Ich stell mir mal gerade was ganz verrücktes vor...man könnte doch anstatt 18V, 2*10,8V (12V) nehmen. Wenn das 2*18V funktioniert...warum nicht 2*10,8V (12V).
Und wenn Gründe dagegen sprechen, sind es dann nicht auch die gleichen/ähnlichen Gründe für die 2*18V.
am 20.08.2018 15:41
Das mit der "Leistungsklasse" glaube ich nicht, da nicht von mir getestet...ist so wie bei den Drehschlagschraubern, Daten ähnlich...aber was da heraus kommt...Was ich meinte...sind andere Hersteller mit Akku-Kettensägen und davon gibt es ja mittlerweile Einige. Alle in etwa in der gleicehn Leistungsklasse.
Gruß GW
am 20.08.2018 15:44
erstellt von higw65 am 20.08.2018, 15:35 Uhr
erstellt von Kony am 20.08.2018, 15:16 UhrÄh...das wäre dann aber eine Zelle zu viel.
Ich stell mir mal gerade was ganz verrücktes vor...man könnte doch anstatt 18V, 2*10,8V (12V) nehmen. Wenn das 2*18V funktioniert...warum nicht 2*10,8V (12V).
Und wenn Gründe dagegen sprechen, sind es dann nicht auch die gleichen/ähnlichen Gründe für die 2*18V.
am 20.08.2018 15:52
erstellt von Kony am 20.08.2018, 15:41 UhrNicht nur Du...aber damit ist die Diskussion hier doch für dich Obsolet...zumindest was Kettensägen betrifft...und Trennschleifer gibt es auch von Stihl in einer Akku-Version.
...
Wenn ich mir eine Akku Kettensäge kaufe bleibe ich bei Stihl, da weiß ich was ich habe...arbeite schon seit Jahrzehnten mit deren Geräten und hatte noch nie Probleme damit! Da werde ich nicht bei anderen Herstellern einkaufen und "probieren".
...
am 20.08.2018 15:56
erstellt von higw65 am 20.08.2018, 15:52 UhrHabe ich in Blau und andere, denen bleibe ich vorerst zu mindestens treu, da ich noch nie Probleme mit denen hatte.
erstellt von Kony am 20.08.2018, 15:41 UhrNicht nur Du...aber damit ist die Diskussion hier doch für dich Obsolet...zumindest was Kettensägen betrifft...und Trennschleifer gibt es auch von Stihl in einer Akku-Version.
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Wenn ich mir eine Akku Kettensäge kaufe bleibe ich bei Stihl, da weiß ich was ich habe...arbeite schon seit Jahrzehnten mit deren Geräten und hatte noch nie Probleme damit! Da werde ich nicht bei anderen Herstellern einkaufen und "probieren".
...
Gruß GW
am 20.08.2018 17:08
am 20.08.2018 17:28
am 20.08.2018 17:31
erstellt von willyausdemnorden am 20.08.2018, 17:08 UhrIn einem 2x18V-System steckt auch nur eine Elektronik. Es gibt nur zwei Aufnahmen. Aber ein Flexvolt-System erfordert entsprechenden Aufnahmen die dann die Zellen zusammenschalten. Hier müsste Bosch dann die Akkuaufnahmen und die Akkus ändern. Wärst Du dafür?
AM BESTEN aber so das der 36er als 36V UND als Flexvolt nutzbar wäre!!
Zu allem kommt noch die Fehlerhäufigkeit in ASbhängigkeit von der Anzahl der Elektroniken, wir hatten/haben doch schon genug Ärger mit Aussetzern bei den Einakku System oder?
Sollen wir da noch mehr zum reklamieren haben??
am 20.08.2018 17:39
Bei 2x18V hat man mehr "Futter" zur Verfügung als bei 1x36V und da die Kontakte bei beiden Systemen weitgehend identisch sind, ist das 2x18V-System hier bei hohen Strömen etwas sicherer.
am 20.08.2018 17:58
am 20.08.2018 18:02
am 20.08.2018 18:03
erstellt von higw65 am 20.08.2018, 17:58 Uhr
Mit "Futter" meine ich...Du hast die doppelte Fläche der Kontakte zur Verfügung und es ist ein Unterschied ob ich nur die halbe Leistung oder die doppelte Leistung über einen Satz Kontakte abrufe.
Es müssen bei doppelter Spannung und identischer Stromstärke trotzdem doppelt so viele Elektronen durch den jeweiligen Leiter oder eben über die Kontakte
am 20.08.2018 18:03
am 20.08.2018 18:18
erstellt von ovi651 am 20.08.2018, 18:03 UhrNein...ich lache auch grad...weil ich viel, statt schnell geschreiben habe. Manchmal schreiben die Finger eben andere Worte als die...die man grad denkt.
Sorry, beide Sätze sind grundlegend falsch.
Das Fette wird'n Klassiker.
Bitte nicht böse sein für die meinerseitige Verlustigung.
am 20.08.2018 18:26
erstellt von willyausdemnorden am 20.08.2018, 18:02 UhrDu vergleichst aber nicht grad Gleichstrom mit Dreiphasen-Wechselstrom...oder?
Bei 12V und 500a im Auto (Dieselanlasser) haben wir dicke fette Kontakte die geschraubt oder über Hebel geklemmt werden.
Bei 400V und 16a reicht jedoch ein kleiner Kontakt aus, sieht man an Schaltern.
am 20.08.2018 18:37
am 20.08.2018 18:53
erstellt von falkein1975 am 20.08.2018, 14:09 UhrDann musst dann 2x ProCore 18V mit mit ProCore 36V vergleichen (hatte das Gewicht bei Makita mal verglichen, da wiegt ein 2,6Ah/36V ca. 140g mehr als zwei 3,0Ah/18V Akkus und preislich kosten zwei 18V sogar fast die Hälfte).
Auch wenn die ProCore etwas kleiner sind als die normalen Akkus sind zwei ProCore immer noch größer als ein 36v Akku Geschweige denn von zwei Ladegeräten
erstellt von pirate477 am 20.08.2018, 14:10 UhrMakita hat das Konzept eines Akku-Fahrrades schon lange, leider nur in 18V.
https://www.bosch-ebike.com/de/produkte/akkus/#c62547
Mit dem E-Bike Akku dann den Bohrhammer oder den Rasenmäher antreiben 🙂
erstellt von Kony am 20.08.2018, 15:09 UhrHast du das Ganze verstanden (higw65 hat es erklärt), zudem sind doch 2x18V auch 36V?
Nehmen wir mal einen führenden Hersteller von Kettensägen (Stihl), wie viel Volt haben die?
Und die wissen bestimmt warum die 36V haben und nicht 2*18V.
am 20.08.2018 19:01
erstellt von mr.ditschy am 20.08.2018, 18:53 UhrDa ging es mir um die Leistung und deren Wirtschaftlichkeit.
erstellt von Kony am 20.08.2018, 15:09 UhrHast du das Ganze wirklich verstanden (aber higw65 hat es erklärt)? Zudem sind 2x18V auch 36V.
Nehmen wir mal einen führenden Hersteller von Kettensägen (Stihl), wie viel Volt haben die?
Und die wissen bestimmt warum die 36V haben und nicht 2*18V.
Und ja, Stihl kann keine 18V Wechselakku-Maschinen bauen und muss auch kein 18v System damit bedienen ... daher verbauen die ihre Akkus fest in ihre 18V Maschinen ein - eigentlich traurig!
10,8V/12V oder 14,4V/16V gäbe es bei mir eh nicht mehr. 18V/20V Maschinen könnte man ebenso leicht bauen und wären mit einem einlagigen 18V Akku genauso händelbar und leicht, als eine 10,8V/12V Maschine mit einem zweilagigen Akku.
am 20.08.2018 19:15
erstellt von mr.ditschy am 20.08.2018, 18:53 UhrWer sagt denn, dass Stihl keine 18V-Maschinen bauen kann? Sie müssen es nur nicht...und seit wann sind da die Akkus fest eingebaut? Die kann man wechseln...zumindest bei den Compact- und Profigeräten.
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Und ja, Stihl kann keine 18V Wechselakku-Maschinen bauen und muss auch kein 18v System damit bedienen ... daher verbauen die ihre Akkus fest in ihre 18V Maschinen ein - eigentlich traurig!
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