GAS auch bald per Bluetooth Modul/Adapter steuerbar?

[Gelöschter Benutzer]

Hallo,

ich bin im Netz, genauer gesagt auf Instagram, auf auf eine interessante Neuerung von Festemwerkzeug gestoßen.
Die Steuerung der Sauger erfolgt per Adapter der in die Gerätatesteckdose des Saugers eingesteckt wird, der Adapter dient als Empfänger, angesteuert wird dieser mittels eines Tasters am Ende der Saugschläuche oder durch einen kompatiblen Akku in dem ein Bluetooth-Modul verbaut ist der den Sauger startet.
Da Bosch Vorreiter in Sachen Bluetooth war, frage ich mich ob Bosch uns auch noch mit einem Nachrüstkit beglücken könnte.

Anbei einige Fotos, habe den Usernamen des Instagram Users bewusst drinnen gelassen.

[wuppwop]

Jupp und es funktioniert einwandfrei.

Da könnte ich mich letztens von überzeugen lassen.

Interessant das Bluetooth-Modul zum nachrüsten.
Anstelle des Moduls kann auch eine 2. Steckdose eingebaut werden.

Also war meine Idee für ein Stecker-Adapter der In die Gerätesteckdose kommt zum ansteuern eines Saugers vielleicht doch nicht soooo dumm??

Ach ne.....ist ja nicht machbar.....zu teuer und mimimi....

Auf jeden Fall sind es jetzt schon 2 Hersteller die dieses System verfolgen Bluetooth+Sauger.



Gruß WW

[Gelöschter Benutzer]

Stimmt Wuppwop, die Werkzeugmarke die so ähnlich klingt wie Melitta, hat auch bluetoothgesteuerte Sauger in Kombination mit Akkugeräten vorgestellt.

Ich verstehe diese Nachrüstkits als Produktpflege, der gewillte Kunde kauft sich das Modul nach und freut sich, dass er seinen GAS aufrüsten kann, sowas fördert die Markenbindung.
Die derzeitige Produktion muss auch nicht extra geändert werden, man bietet die aktuellen GAS einfach auch noch in einem Set mit den Nachrüstmodulen an.
 

[mibu3000]

Hallo Zusammen,

leider mal wieder eines der „leidigeren“ Themen...

Ist sehr schwer zu verstehen, das Bosch hier nicht die Vorreiterrolle hatte; da eigentlich im Gesamten das KnowHow in den Schubladen liegt.

Problem wird aber vermutlich mitunter sein, das es eben mehrere Schubladen (von verschiedenen Personen/Bereichen) sind und es am übergeordneten Willen fehlt.... 

Grüße,
mibu3000

[haifisch18]

Der in meinen Augen größte Trick ist der Sender im 18V Akku. Damit können alle Geräte den Sauger triggern, nicht nur neue die mit einem C Modul beglückt wurden. Eine ähnliche Lösung würde unseren GAS auch gut stehen 
Die ohne Adapter verlängerbaren und in sich zusammensteckbaren Schläuche sind nice to have, die Umhüllung aus Nylongewebe im Holzbereich auch eine Idee. 

[mibu3000]

Den „Trick“ mit dem Akku hätte ich schon „vor Jahren“ mal vorgeschlagen; Liegt aber auch auf der Hand wenn man 1+1 zusammenzählt...
Nichts desto trotz hat der Wettbewerb seine Augen und Ohren gerne in fremden Foren...

Die einfach zusammensteckbaren Schläuche hat Bosch bei den „Starmixvarianten“ teilweise auch, welche ich sehr gerne im Einsatz hab 😉
An sich auch ein alter Hut ...

[bosch_tux]

Hallo,
die Idee mit der Integration in den Akku finde ich auch extrem elegant. Eben, da sie auch mit alten Geräten kompatibel ist.
Als Nachrüstung für den Sauger, wäre mein Favorit ein Zwischenstecker für dessen Netzkabel. Hat den Vorteil mit allen Absaugungen, auch Fremdherstellern, kompatibel zu sein. Der Sauger wird auf Dauer-An gestellt und über Bluetooth wird der Zwischenstecker gesteuert, welcher den Sauger vom Netz trennt oder verbindet. Auch Vor- / Nachlaufzeiten liesen sich in dem Gerät realisieren. Bei Akku-Saugern macht es natürlich Sinn Bluetooth direkt zu integrieren.

Das wäre für mich ein Anreiz, bei "dreckigen" Maschienen auch eine Akku Version in Erwägung zu ziehen. Da ich größtenteils mit Absaugung arbeite, verwende ich aktuell ein System ähnlich wie bei Festool. Netzkabel fest am Saugschlauch und an den Geräten nur kurze Netzkabel, in meinem Fall mit powerCON True 1 Steckern von Neutrik.

Für den Einsatz in "dreckigen" Umgebungen oder Einsätze wo keine Steckdosen vorhanden sind, wäre es für Sticksäge, HKS und co aber durchaus attraktiv hier Akku Geräte einzusetzen. Ko-Kriterium war bislang die fehlende Steuerung der Absaugung im stationären Betrieb.

PS: Auch der oben gezeigte An-Aus Schalter zum Aufklipsen am Saugschlauch macht das System rund und vermeidet egal ob Akku- oder Netzgerät den Griff zum Sauger. Das Endes des Saugschlauches ist ja immer "am Mann".

[Gelöschter Benutzer]

 

erstellt von bosch_tux am 05.12.2017, 13:23 Uhr

(...)

PS: Auch der oben gezeigte An-Aus Schalter zum Aufklipsen am Saugschlauch macht das System rund und vermeidet egal ob Akku- oder Netzgerät den Griff zum Sauger. Das Endes des Saugschlauches ist ja immer "am Mann".

Besonders genial ist das man damit auch die akku- bzw. kabel-gebundenen Automatik überstimmen kann.

Bei der Deckenverkleidung oder dem Einbau der Dachbodentreppe hätte ich dafür einiges gegeben.

Viele Grüße,
Oliver

[HolzwurmTom]

Ich ärgere mich immer über solche Berichte! Will da auch eigentlich gar nichts drüber schreiben.
Das war schon bei dem Systainer-Sauger so und jetzt wieder... Besonders ärgert es mich, dass ich und auch viele andere schon vor langer Zeit solche Ideen bei Bosch geäussert haben. Da tut sich einfach nichts und dann kommt Super Dupa Festool und hat sowas tolle neues innovatives... Ne - Kopfschüttel!

Ach ja, eins fällt mir dazu noch ein. Meine aller erste Innovationsidee hier im Forum 2010 war, Akkugeräte so zu bauen, dass sie auch mit Netzstrom betrieben werden können. "Nicht machbar da zu aufwändig" oder so ähnlich hieß es damals.
Na? wer hats dann doch gemacht??? Richtig! Festool wieder!

 

[wuppwop]

Die Technik ist ja da.M.M.n. wird sich aber zu viel an trekmytools festgebissen, anstatt die Connectivity auf die Tools selbst und das vernetzen untereinander zu konzentrieren.Trekmytools ist nicht fuer jeden interessant, eine Akku/Saugersteuerung dagegen schon Gruss WW

[HolzwurmTom]

 

erstellt von wuppwop am 07.12.2017, 07:40 Uhr
Trekmytools ist nicht fuer jeden interessant, eine Akku/Saugersteuerung dagegen schon Gruss WW

Das sehe ich ganz genau so. Für die normalen kleinen Handwerkerbetriebe mit 10 Mann wie es sie überwiegend auf dem Land gibt, meiner Meinung nach, total uninteressant. Da kann ich mir nur schwer vorstellen, dass sich morgens erst mal jemand hin stellt und mit dem Smartphone guckt, wo welches Tool  ist. Aber das ist ein anderes Thema.

Gruß
Thomas

[knauky]

Ich würde es auch gut finden wenn man in Zukunft die älteren / jetzt vorhandenen Akku-Maschinen (ohne C-Modul) einfach auf die automatische Absaugung umrüsten kann.
Das mit dem Akku ist zwar toll aber man bräuchte auch wieder neue/andere Akkus was wieder ein Nachteil ist und für Bosch sicher teurer wird?
Ich hätte es zB so gemacht:
Man nimmt ein C-Modul und baut es in eine Adapterplatte ein, die  bei den 18V Geräten in die Akkuaufnahme gesteckt wird und darunter wird dann der normale Akku gesteckt. 
Bei den 12V Geräten müsste man mal schauen ob das C-Modul vielleicht sogar vom durchmesser in den Akkuschacht passt? Wenn ja, bräuchte man auch dort nur einen kleinen Adapter der unten herein gesteckt wird und auf den wird dann der Akku geschoben. Bei den 12V Geräten bräuchte mann dann allerdings oben noch einen Verbindungsring damit der Akku auch einrasten und sich fixieren kann da ja die Haltenasen am Akku sind. Man hätte dann vielleicht alles 1 cm oder so länger, wäre mir aber lieber wie ein neues Gerät zu kaufen welches das Modul drinnen hat oder neue Akkus zu holen.

[haifisch18]

Man braucht ja nicht einmal das ganze C-Modul, nur einen Sender. Also nicht den vollen Funktionsumfang. Der bisherige Funktionsumfang der C-Funktion ist auch eher mau. Gerade die interessanten Sachen, wie das festlegen einer Drehzahl für den GWS, wurden ja bewusst weggelassen. Es könnte ja jemand anderes sich auf dem Gerät einlogen und während des Betriebs die Drehzahl gefährlich verändern. Der Vorteil der Bosch Akkus ist ja auch der im Vergleich geringe Preis, wenn diese speziellen Akkus dann ~20€ mehr kosten, kauft man sich zwei oder drei für die Geräte die abgesaugt werden sollen. Viele Akkus braucht man da im Moment eh nicht, weil Geräte wie Akkukappsäge, Tauchsäge u.ä. nicht verfügbar sind die die üblichen Verdächtigen sind. Einen GSR wird man selten absaugen, für den GBH gibt es die GDE, bei den Stichsägen macht es noch Sinn. Also die Anzahl der zu beschaffenden Akkus wäre nicht übermäßig hoch, vor allem wenn man alle jetzt erscheinenden Geräte mit dem C-Modul nachrüsten könnte. Aber auch da wird ja wieder weggelassen, bei der GKF 12V-8 kann man im Griff sehen wo es hätte sein können. (Abgesehen davon das die nicht abgesaugt werden kann so wie sie ist)

Ich kann Toms Verärgerung durchaus verstehen, aber warum sollten Entscheider auch auf so Sachen wie das Internet hören? Ich hoffe hier immer noch auf Strukturumstellungen nach der Umfirmierung. Viele gute Ideen aus diesem Forum sind woanderst mittlerweile verfügbar, auch viele nachgefragte Geräte. Eventuell rücken die Verantwortlichen wieder etwas näher an ihre Basis, die Handwerker. Natürlich sind wir hier "wenige", aber auch woanderst hört man die gleichen Fragen und Gerätewünsche.

TrackMyTools ist schon von vornerein nicht für alle interessant, weil man es ja als Privatnutzer laut AGB garnicht nutzen darf. Es wird nur für Betriebe lizenziert. 

[HolzwurmTom]

 

erstellt von haifisch18 am 07.12.2017, 16:29 Uhr

...Viele gute Ideen aus diesem Forum sind woanderst mittlerweile verfügbar, auch viele nachgefragte Geräte. 

Und genau das ist es was mich ärgert. Es gibt mittlerweile so viele Beispiele über Produkte die hier bereits vor einigen Jahren von den Usern dieses Forums angesprochen wurden und dann meist von einem bestimmten Hersteller auf den Markt geschmissen wurden.

Viele Grüße
Thomas

[bobbel75]

Hallo zusammen,

habe mir das System mal von den "Grünen Kollegen" angesehen. Ist echt ein Brett. Auch die "Türkisen" bieten ein solches System mittlerweile an. Gesteuert wird es über einen Chip im Gerät und einen Empfänger, dessen Kabel man in die Steckdose des Saugers steckt. Welchen Sauger man verwendet ist da egal. Man könnte also den guten GAS mit einem Türkisen Akku Gerät "automatisiert" nutzen.
Wann kommt so etwas endlich bei Bosch? Hat hierzu jemand eventuell etwas gehört?

Euch allen noch einen schönen 1. Mai!

[Gelöschter Benutzer]

Wahrscheinlich wirst du gleich was vom "System Bosch" erzählt bekommen.

Aber nach all den Jahren hier im Forum, glaube ich auch fest, dass der Wettbewerber hier wesentlich öfter mitliest (und Ideen umsetzt), als irgendwelche Bosch-Entscheider.

Ein Remote-GAS für Akku-Geräte  wird sicherlich irgendwann mal kommen. Nur wie immer die Frage: Wie viel Jahre wird es dauern.
 

[higw65]

Makita nutzt hier einen ansteckbaren Stromverbraucher mit etwa 100W Heizleistung. Das sind Lastwiderstände die durch Lüfter gekühlt werden. Es würde übrigens zu einem Aufreger führen, wenn man da eine 100W Glühlampe dranstecken würde. Miene sogar Boshc hat sowas in der Art schon vor langer Zeit als Patent angemeldet...aber nie genutzt.
Weiß auch nicht ob solche Sachen noch Zeitgemäß sind.

Festool macht es anders...aber die sind mit ihren Saugern auch aktueller wie Bosch, die noch auf ein mittlerweile überholtes Kärcher-System setzen und da stellt sich dann die Frage wie lange das Kärcher überhaupt noch macht, denn bei denen sind die weitgehend baugleichen Geräte schon länger nicht mehr im Programm.

Ob und wann da was Neues von Bosch kommt...wer weiß. Ich weiß es definitiv nicht...und ich weiß nicht mal ob ich es überhaupt wissen möchte.

Was man aber erwarten kann ist wohl ein fernschaltbarer Akkusauger...denn die neuen BT-Module können laut Datenblatt Geräte steuern. Also wird da was in Arbeit sein.
Das wäre übrigens auch bei den GAS 35/55 möglich...wenn man die Platinen entsprechend anpasst. Kein Hexenwerk für einen guten Entwickler. Nur eine Nachrüstung ist nicht so einfach.

Gruß GW

[bobbel75]

Danke Euch beiden,
hoffentlich hat Bosch was zum Nachrüsten im Programm, und selbiges hoffentlich bald. Sonst würde sich zeigen, wie egal Bosch die Kunden / Nutzer sind. Ein System wäre wünschenswert, um mit dem Mitbewerber gleich zu ziehen. Eine Nachrüstlösung auch, um zu zeigen, dass auch Bestandsnutzer für einen Hersteller wichtig sind. So hat es zumindest Festool gemacht. 
Gruss
Thomas

[higw65]

Festool hat die Schnittstellen aber schon vor Jahren in die Sauger eingebaut...bei Bosch/Kärcher ist das nicht der Fall...und dauert in der Entwicklung auch wesentlich länger wie mir scheint.

Gruß GW

[wuppwop]

Tach zusammen,

 ich hab mal meine Ideenmurmel etwas angestrengt und meinen GAS 18V-10 L etwas gepimpt...wie man so schön sagt.

Wer sich etwas mit Elektronik und Schaltkreisen auskennt weiß wie der GAS 18V-10L geschaltet wird.

Unter der roten Schalterabdeckung sitzt ein einfacher SMD Taster.

Wenn man Taster drückt erfolgt ein Momentimpuls der die Elektronik einschaltet, ein weiterer Impulse schaltet die Elektronik wieder aus.

Relativ simpel, das gute, der Elektronik ist es egal ob der Impuls durch einen SMD Taster erfolgt oder über einen anderen Schalter.

Und hier wird es interessant.
Ich habe ein Hochleistungs-Funkrelais das für eine Betriebsspannung von 12-40V ausgelegt ist parallel zum SMD Taster geschaltet. Hier muss man darauf hinweisen, 18V Arbeitsspannung und die Steuerspannung sind getrennt.

Das Relais hat eine Direktversorgung zu + und - vom Akku und zieht im Ruhezustand ca. 10 Milliampere also annähernd nichts, da ist die Selbstentladung der Akkus schon höher.

Insgesamt waren das jetzt 35€ Material und eine halbe Stunde Arbeit.

Was dabei raus gekommen ist sehr ihr im Video.

Gruß WW

[Gelöschter Benutzer]

Sehr schön! Wertet den GAS enorm auf!

So ähnlich war die erste "aftermarket" Lösung für FT Sauger auch, bevor Herstellerseitig das Modul kam.

Viele Grüße,
Oliver

[sinus50]

Sehr schöne Lösung. ++
Besten Dank für die gute Anregung.

Gruß
sinus50

[hpz]

Danke für das Video.
Wie immer, bei Dir, eine gute solide und praxisnahe Lösung eines Problems bzw. eine sinnvolle Erweiterung

Nun weiß ich was ich heute aufschrauben werde und was ich mir heute bestellen muss.

Nochmals Danke fürs zeigen

[willyausdemnorden]

Moin 
Vielen Dank, find ich auch klasse, noch klasser wärs wenn mir einer stecken könnte was für Teile man wo kaufen muss..
Danke Euch!
Gruss Willy

[viertelelf]

Die Erweiterung für den GAS18V in Kombination mit einem schlanken Zwischenrahmen für die Akkus, der durch die Stromaufnahme im Betrieb des Elektrogeräts die Funksteuerung, incl. ein paar Sekunden Nachlauf, übernimmt und ich wäre wunschlos glücklich. 
 

[kuraasu]

Moin,

erstellt von wuppwop am 20.05.2020, 22:12 Uhr
zieht im Ruhezustand ca. 10 Milliampere

ich hoffe sehr, Du meinst 10 Mikroampere ... 10 mA wäre für so ein Elektronikbauteil schon ziemlich viel und läge um Größenordnungen über der Selbstentladung der Li-Akkus.

Gruß
kuraasu

[volly92]

@wuppwopp

kannst du eventuell mal sagen welche Teile du dafür genau genommen hast? Möchte das ganze bei meinem GAS auch umsetzen. 

Liebe Grüße 

[haifisch18]

Oh, da fällt mir auf was ich auch noch umbauen wollte.

Es gab ja mal Gerüchte dass das neue Modul vorbereitet ist, zukünftige Sauger zu steuern. Schaun wir mal ob das 2021 noch kommt.

[wombel74]

Hallo Willy,

angel mal in der Bucht nach folgender Artikelnummer: 202658142492. Alternativ nach "Hochleistungs Funkrelais" suchen. Direkt der erste Treffer scheint das gesuchte zu sein. Die Daten passen auch soweit. 

Bis dahin
Olaf