Bosch GTS 10 XC Motor defekt, tauschen. Hilfe gesucht

[BB]

Hallo und Guten Abend, ich besitze seit 3 Jahren eine Bosch GTS 10 XC und komme bisher mit den Leistungen der Maschine gut zurecht. Beim letzten einschalten lief der Motor jedoch nicht mehr an. Er versuchte minimal, ruckelnd anzulaufen und das war es dann schon. Ich habe dann zuerst die Kohlen überprüft aber die waren aufgrund der geringen Nutzung intakt. Habe dann mal den Schalter ausgetauscht mit dem gleichen Ergebnis. Ich vermute daher das Problem am Motor. Kann ich den Motor als ganzes tauschen oder empfiehlt es sich mit Einzelteilen anzufangen bzw. den Motor zu zerlegen. Leider habe ich hierzu keinerlei Anleitungen gefunden. Über weitere Hilfestellungen würde ich mich sehr freuen.

Viele Grüße

BB

[sinus50]

Guten Abend BB,

herzlich Willkommen hier im blauen Bosch Profi Forum.

Schade, das die GTS 10XC nicht mehr ordentlich funktioniert. Hattest Du die Säge damals für die Garantieverlängerung registriert? 

Ansonsten sind wir hier gerade bei elektrischen Problemen eher zurückhaltend mit Reparaturhinweisen.
Letztendlich sind zur Fehlersuche und nach Abschluss auch Messungen und Prüfungen erforderlich.
Vielleicht kann ja hier auch ein örtlicher Fachhändler mit Reparaturbetrieb helfen.

Für einen ersten Überblick findest Du oben unter dem Reiter Service / Kundendienst / Ersatzteilservice nach Eingabe der Gerätenummer die Ersatzteilzeichnung und -Liste.

Viel Erfolg.

Gruß
sinus50

[Thomas_Schueler]

Hallo BB,
Die Ersatzteilübersicht kennst Du ? :
https://www.boschtoolservice.com/de/de/boschprof/spareparts/gts-10-xc-3601M30401
Den Motor gibt es anscheinend nur in Einzelteilen.
Reparaturen sollten von einer Elektrofachkraft ausgeführt werden.
An Deiner Stelle würde ich Kontakt zum Reparaturservice aufnehmen, und den Fehler beschreiben.
Wenn Du sie gerade 3 Jahre besitzt, hast Du die GTS 10 XC neu gekauft, für 3 Jahre Garantie registriert ?
Dann kannst Du auf Reparatur auf Kulanz bitten...
Gruß
Thomas Schüler

 

[BB]

Danke schon mal für die schnellen Antworten. Habe die Säge leider nicht registriert. Mache mich jetzt mal auf die Suche nach einer Reparaturwerkstatt. Falls noch jemand Empfehlungen für das Ruhrgebiet hat würde ich mich freuen.

Viele Grüße
B. Binder

[sinus50]

Gerne geschehen. 
Werde mal hier entsprechend nachfragen.

Gruß 
sinus50

[DD4DA]

Wenn gleich das Problem längst beseitigt ist, was für andere Betroffene. Meine Säge ist 2 Jahre alt und hat genau leichte 10 Schnitte hinter sich. Nun sollte ein Weiterer Schnitt dazukommen aber auch meine Säge machte leider auch nur noch einen kurzen Micks und das war es dann. Am Ende fand ich heraus, dass der Drehzahlregler defekt ist. Der ist im Motor im Rückdeckel verbaut. Scheit ein sehr häufiger Fehler zu sein. Bitte folgt nicht dem Rat mancher, diesen Regler einfach zu brücken, denn erstens wird wahrscheinlich die Sicherung fliegen und wenn nicht, geht der Kollektor dabei drauf. Der Anlaufstrom muss begrenzt werden und dies ist die Hauptaufgabe der Anlaufstrombegrenzung - Bosch nennt das Ding Drehzahlregler und als Ersatzteil kostet 08/2023 knapp 50 Euro. Es lässt sich recht einfach über die Service-Seite bestellten.
Aber - dieser Tausch ist nichts für Laien!!!
Die drei Leitungen müssen gekrimpt werden.  Der Regler ist nur in einer Kunststofftasche unter der Kabeleinführung eingeschoben.  
Er lässt sich nach viel Geschraube austauschen. Die Leitungen zwischen Regler, Motor und Zuleitung sind gekrimpt und sollten auch wieder genauso verbunden werden.

Die Schrauben die das Kunststoffgehäuse mit dem ALU-Tisch verbinden, sollten mit mittelfesten (blau) Sicherungskleber final fixiert werden. Die Schauben des Bodens einfach handfest und ohne Fixierkleber einschrauben. Es gibt zwei Schauben die mit selbstsichernder M4-Mutter das Seitenblechabdeckung des Absaugstutzen am Gehäuse fixieren, entweder ersetzten oder auch mich Sicherungskleber fixieren.

Nach dem Tausch sägt sie wieder.

Warum dieser Regler stirbt - wir sind kein Einzelfall, kann ich nicht nachvollziehen. 
Sollte das Ding nochmal sterben, ersetze ich ihn gegen einen diskreten Einschaltstrombegrenzer.
Mir scheint dies eine Schwachstelle des Gerätes zu sein.  Es ist für 220V - 240V~ vorgesehen. Ich frage mich, ob dies tatsächlich ausreichend dimensioniert ist. 

[DD4DA]

Noch ein Nachtrag - Ich habe den Verdacht, dass Späne in den Motor gelangt sind und zu Bürstenfeuer führt, dass den Regler, Kollektor des Rotors, Kohlenbürsten  und die Aufnahme der Kohlenbürsten zerstört. Der Motor ist so konstruiert, dass sich alles ersetzten lässt. Dazu muss man aber schon etwas erfahrener sein - früher machten sowas Elektromaschinenbauer. Heute Mechatroniker. 
Ich habe in einem Nachbarthread Gelöst: Bosch GTS 10 XC Tischkreissäge (NEU) - Motor geht ... - BOB Community (bosch-professional.co... etwas näher beschrieben, was zutun ist.
Im Kern ist die Klappe am Sägeblattgehäuse (Plastik) nicht dicht. Bosch war wohl der Auffassung, dass diese Kunststoffklappe mit einer mittleren Schraube ausreichend dichtet. Tut sie nicht, da sie bei der Herstellung verzieht. Somit steht die Klappe rechts und links von der Schraubsicherung bis zu 3mm ab. Da kannst du noch soviel Saugen - die Späne sind überall - leider auch im Motorraum.

[DD4DA]

Und ein weiteres Jahr ist vergangen. Die Säge sägt noch. Ich spekuliere mal, dass der Regler ein Chargen-Problem war und nicht grundsätzlich stirbt. Welche tatsächlen Umstände zum Ausfall führen, weiß ich leider auch nicht. Unbedingt den Motor von Sägespänen fernhalten. Der Kommutator (Das Ding auf dem die Kohlen laufen) bekommt sonst schnell sehr viel Probleme - der Regler auch.
Es ist für erfahrene Elektriker/Elektroniker problemlos möglich, auch andere, Leistungsstärkere  Regler zu verbauen. Ich selbst habe schon mehrfach 16A Regler verbaut. Ohne vorhergehene Messungen und Sachverstand macht man sowas nicht. So ein Reihenschlussmotor ist zwar kein Hexenwerk, aber man muss ihn ja nicht gleich zerstören. 

Das größe Problem der GTS10XC ist dies meiner Erfahrung nach jedoch nicht. Bosch spart bei der Säge am falschen Ende. Die Anschläge sind alles andere als genau. Deren Führungen haben reichlich Spiel. Daran ist bei dem Schiebeschlitten ohne großen Aufwand kaum was zu ändern. Die gern mal angebotenen "Verbesserungen" aus dem 3D-Drucker halten nicht lange und sind auch schwierig einzupassen. 
Der Winkelanschlag ist ein Spielzeug und die Führungsschiene auf dem Schiebeschlitten ist auch mit reichlich Spiel ausgestattet. Der 90° Anschlag besteht aus einem  kleines wacheligen stückchen Blech, dass in seiner Befestigung nur so rumschlabbert.  Im Lieferzustand kannst Du damit Brennholz sägen. Leute, was soll dass denn? 

Eigentlich will man mit und nicht an der Säge arbeiten.

Hat man alles so gemacht dass sie winkelig und gerade sägt, hat man soviel Zeit und Mittel investiert, dass sie kaum kaum noch lohnt. Es wäre besser, gleich eine Festtool Tischsäge zu kaufen. Die sägt im Lieferzustand bereits winkelig und gerade.

Ich finde es Schade, dass Bosch diese Säge nicht bis zu Ende gedacht hat und mit etwas mehr Konsequenz konstrutiert und fertigt.

[JUR]

Meine Rede, das Problem mit den Anschlägen zieht sich leider durch diverse Produktarten hindurch.

Die leidigen Probleme: Zuviel Spiel, zu klein zu ungenau, zu instabil!

Wie DD4DA schon sagt, am falschen Platz gespart. Mit solchem Zubehör kann man die tollsten Maschinen diskreditieren.

VG

Jürgen