Bosch GBH 18V-22: Unwucht

[Thomas7]

Hallo zusammen,

ich habe heute meinen neuen Akku-Bohrhammer GBH 18V-22 erhalten und das Gerät hat eine
ziemliche Unwucht (ich besitze seit Jahren einen GBH4 und bei diesem läuft der Bohrer rund).
Gerne wuerde ich von Euch eine Beurteilung hoeren, wie Ihr das seht.
Dazu habe ich das Gerät auf "Bohren gestellt" und ein Video aufgenommen (Kamera auf Stativ und GBH in der Hand, wackelt natuerlich auch noch etwas da ich die Hand nicht ganz ruhig halten konnte) und habe den laufengen Bohrer neben eine Referenzkante gehalten:

https://mega.nz/file/cJ0TlL4A#Ni1pP-psmakD3RhQZ3Dhr6yYkughbIYCQ9vXYgW2Kzk

Es waere klasse, wenn Ihr Euch das mal ansehen und Eure Meinung dazu aeussern koenntet.
Das Bohrfutter "eiert" regelrecht - es stellt sich fuer mich so dar, dass hier die Qualitätskontrolle
nach der Fertigung versagt hat (China-Quality).

Was meint Ihr dazu?

Vielen Dank schon mal & einen schoenen Abend,

Thomas

[Hardy1]

Hallo Thomas, 

das Video habe ich mir nicht angesehen, die Datei soll zu groß sein und eine App aus Neuseeland wollte ich jetzt nicht installieren. 
Hast Du denn schon Probebohrungen gemacht? Die äußeren Teile des Bohrfutters müssen nicht präzise rund laufen und im SDS-Bohrfutter haben die Bohrer immer auch ein Kippspiel (radiales Spiel). Ein SDS-Plus Bohrer zentriert sich über seine Zentrierspitze bei Kontakt zum Beton, die Bosch SDS-Plus 7X Vierschneider machen dies besonders gut. 
Mit freundlichem Gruß

Hardy 

[Thomas7]

Hallo Hardy,
vielen Dank fuer Deine Antwort. Ich habe gerade einmal probiert das Video mit dem Handy (Android) herunterzuladen (vom PC geht's einfach per Download-Button): in der Tat will Mega das per App oeffnen (workaround: den Browser vom Mobile Mode auf Desktop Mode stellen, dann erscheint der grüne Download-Button).
Probebohrung: habe ich noch nicht gemacht (werde ich noch tun). In Bezug auf Spiel: das habe ich bereits getestet: der Bohrer (bislang unbenutzter Hilti-Bohrer D=12mm) hat im Bohrfutter nur wenig Spiel und die Unwuchtbewegung wird vom Bohrfutter straff gefuehrt (Der Bohrer "eiert" im gleichen Mass wie das SDS-Bohrfutter).
Damit ist ein Präzises Anbohren mit geringer Drehzahl wahrscheinlich nicht möglich (muss ich noch ausprobieren)

Habe im Vergleich meinen alten GBH4 herausgeholt: hier ist das Spiel aehnlich gering, aber der Bohrer laeuft mit ganz wenig Spiel auf der Mittelachse.

Viele Gruesse
Thomas

[Hardy1]

Hallo Thomas, 

ist der SDS-Plus Bohrer gerade? Wenn Du den GBH im Handel erworben hast, könnte man das Spiel eventuell mit einem anderen GBH 18V-22 beim Händler vergleichen. Die SDS-Plus Aufnahme sollte natürlich nicht Eiern! 

Mit freundlichem Gruß 

Hardy 

[Olaf_Schultz]

Moin, bitte nich auf die Verriegelungshülse des Futters konzentrieren. Die hat nichts mit dem Rundlauf des Bohrers zu tun und darf taumeln. Es kommt nur auf den Bohrer an. Und das sieht mir hier (Desktop-Browser) unkritisch aus.

Viele Grüße, Olaf

[Thomas7]

Hallo Olaf,
ja, die Verriegelungshuelse ist irrelevant fuer die Zentrierung. Bei einem Qualitätsprodukt (ich fuer einige Zeit in genau diesem Unternehmen im Automotive-Bereich gearbeitet) sollte diese aber auch nicht eiern, da das bei den Kunden nicht unbedingt eine Qualitaetsanmutung hervorruft. Problem ist wohl hauptsaechlich die vordere Gummiführung in Verbindung mit dem Spiel der SDS-Aufnahme (siehe meine laengere Antwort unten).
Danke & Gruesse
Thomas

[Knolli1]

https://www.youtube.com/watch?v=m6dpTrOUN6k 

[Thomas7]

Vielen Dank, gutes Video!

[Longfield]

Da eiert doch eindeutig das Bohrfutter und nicht der Bohrer. Zurückschicken, da gibt es ja wohl keine zwei Meinungen.

Netten Gruß

Rolf

[Thomas7]

Hallo Rolf,
ja, hier haben sich wohl einige Toleranzen unguenstig aufaddiert (s.u.).
Danke & Gruesse
Thomas

[Thomas7]

Hallo zusammen,

vielen Dank fuer Euer Feedback und den Videolink. Ich habe das Video angesehen und stimme mit dessen Inhalt voellig ueberein. Wenn der Bohrer einmal in der Wand ist, dann laeuft die Sache. Seit ueber 10 Jahren (wahrscheinlich sogar eher 20 Jahren) habe ich mit einem GBH4 DFE gearbeitet und damit viel Erfahrung gesammelt. Dort hat der Bohrer natuerlich auch etwas Spiel (aber viel weniger als bei dem GBH 18-V22) und sobald die Zentrierspitze minimal gefasst hat, hoert das auf und man kann gut anbohren (obwohl das Geraet wesentlich groesser und schwerer ist). Bei meinem Exemplar des GBH 18-V22 schlingert die Bohrspitze weiter mit Kraft und das Anbohren ist sehr sehr schwierig. Schaut man von vorne in die SDS-Aufnahme, dann hat der Innenteil eine minimale, aber sichtbare Unwucht der inneren SDS-Aufnahme und die vordere Gummibohrerfuehrung eiert um mindestens einen Millimeter (auf die Bohrerlaenge projiziert macht das dann mehrere Milimeter Schwingung und arbeitet gegen den Zentriervorgang). Das sollte nicht sein, alle Teile der Fuehrung des Bohrers sollten einigermassen zentriert und rund laufen. Effekt: Beim Anbohren (mit geringer Drehzahl) laeuft der Bohrer unkontrolliert weg und oder das Bohrloch bricht vorne aus (kann natuerlich auch so immer mal passieren). Bei einem Qualitätsprodukt sollten auch Gummiteile einigermassen masshaltig gefertigt sein. Ich habe heute mit dem Bosch-Service telefoniert und werde das Neugeraet direkt einschicken.

Vielen Dank Euch allen und ich bleibe weiter dran an diesem Forum!
Viele Gruesse
Thomas

[Thomas7]

Hallo zusammen,

noch kurz die finale Zusammenfassung: ich habe den Bohrhammer an Bosch eingeschickt und dort hat man das auch als Fertigungsfehler gesehen und das Problem behoben. Jetzt habe ich einen funktionierenden Bohrhammer.
Insgesamt war die Erfahrung mit Bosch (erreichbare Hotline, kompetente Ansprechpartner) wieder einmal sehr positiv!
Viele Gruess
Thomas

[Hardy1]

Hallo Thomas, 

vielen Dank für die Rückmeldung! 
Schön dass dein GBH nun zu deiner Zufriedenheit funktioniert! Ich wünsche dir viel Freude mit deinem neuen Akkubohrhammer! 
MfG Hardy

[nichtnick]

Moin zusammen,

ich habe leider bei meiner Maschine dasselbe Problem feststellen müssen. Vom Reparatur-Service wurde ich allerdings mit der im folgenden Bild dargestellten allgemeinen Antwort quasi abgespeist. Schade, ich hatte zu dem Zeitpunkt die Wahl, innerhalb der 14 Tage das Teil zurückzugeben, allerdings hatte mich die positive Erfahrung von Thomas7 hier überzeugt, das Gerät zu Bosch zu senden. Letztendlich habe ich noch immer eine Unwucht im Bohrfutter, welche bei anfälligeren Materialien (bröseliger Beton) leider dazu führt, dass die Bohrlöcher zu groß werden.

Viele Grüße
Carsten

[Hardy1]

Hallo Carsten, 

bist Du dir sicher, dass die SDS-Plus Aufnahme am GBH nicht rund läuft? Dann würde ich den GBH mit einem Verweis auf diesen Chat hier (bezüglich der Erfahrung von @Thomas7 ) noch einmal zum Service einschicken. Auch würde ich eine Kopie des Schreibens vom Boschservice „Rundlauf von SDS-Bohrern“ dazulegen und vermerken, dass dir der Sachverhalt bekannt ist! 
Ansonsten kann ich dir noch die SDS-Plus 7X Bohrer empfehlen. Meiner Erfahrung nach zentriert der Vierschneider besonders gut. 

Mit freundlichem Gruß 

Hardy

[nichtnick]

Moin Hardy,

ich hatte die SDS plus 5 Robust line benutzt. Aber ich habe herausgefunden, dass einfach die Bausubstanz hier nicht die beste ist.

Vielen Dank!

[Hardy1]

Moin Carsten, 

vielen Dank für deine Rückmeldung! 👍 

Wichtig beim Arbeiten mit dem Bohrhammer ist, keinen Druck auf den Bohrer auszuüben, sondern nur den Kontakt mit dem Beton zu suchen. Und es gehört immer etwas geeignetes Fett an die Einsteckenden der SDS Bohrer und Meißel! 
Viel Erfolg bei deinem Projekt und Freude an deinem GBH 18V-22! 

Mit freundlichem Gruß

Hardy 

[Thomas7]

Hallo Carsten,

was Bosch schreibt ist grundsätzlich richtig, die Frage ist nur, ob der Bohrer dann beim Ansetzen zentriert (neuen Bohrer zum Test verwenden). Es ist ein Unterschied, ob der Bohrer einfach Spiel hat, oder mit Kraft schlingert, so dass ein sauberer Bohrlochansatz nicht möglich ist (letzteres war bei meinem GBH der Fall) - dann ist das ein Fall für den Service.

Viele Gruesse, Thomas

[nichtnick]

Moin Thomas,

ich habe mir das Ganze nochmals richtig angeschaut. Und da war ich wohl etwas vorschnell (oder es hat sich automatisch ausgeglichen). Ich habe nur eine recht kleine tatsächliche Unwucht und dann noch mit genug Spiel. Sehr cool, dann muss ich mich nicht über das Werkzeug, sondern höchstens über mich oder die Wand ärgern.

Viele Grüße und vielen Dank
Carsten