Bosch D-tect 120, D-tect 200 zur detektion von Holzbalken und Hohlblocksteinen

[Tesla]

Hallo,

es geht um die Wallscannergeräte D-Tect 120 und D-Tect 200.

Ich habe 2 Aufgaben zu erledigen:

Aufgabe 1:

Über meiner Wohnung befindet sich eine Holzbalkendecke unter der sich Spalierlatten befinden, die verputzt und tapeziert sind.

Ich möchte die PRÄZISE Position der Balken (und deren exakte Mitte (bezogen auf die Breite)) ermitteln und deren Umrisse anzeichnen um später C-Profile (20mm x 17mm x 4000mm) exakt mittig parallel darunter zu schrauben (als wollte ich die Balken verstärken).

Fragen zu 1:

Ist der D-Tect 120 den Aufgaben (auch hinsichtlich Präzision) gewachsen oder benötige ich einen D-Tect 200 ?

Wäre eine Wärmebildkamera vielleicht sogar geeigneter für diese Aufgabe?

Aufgabe 2:

ich möchte die genaue Position von nicht-spannungsführenden Stromleitungen sowie die Position von Heizungsrohren in den Wänden meiner Wohnung ermitteln um gefahrlos bohren und schlitzen zu können..

Bei den Wänden handelt es sich um verputzte (Zementputz) 2-Kammer-Hohlblock-Bimssteine.

Frage zu 2:

Kann der D-Tect 120 bei diesem Mauerwerk zuverlässige Ergebnisse liefern oder sollte ich lieber den D-Tect 200 nehmen oder haben beide Geräte Probleme mit diesem Mauerwerk?

Frage zur Stromversorgung der Geräte:

Kann man bei den Geräteversionen, die mit Batterie betrieben werden, nachträglich auf Akkubetrieb aufrüsten?

Mit freundlichen Grüßen

Tesla

[Tinker]

Eine Aussage ob Balken und Leitung "präzise" und "zuverlässig" gefunden werden, ist sicherlich heikel. Ich selbst besitze den D-Tect 120 und hatte den 200 eine Woche getestet. Ich würde Dir empfehlen, den D-Tect 200 ebenfalls zu mieten und es einfach auszuprobieren. Ein Gerät wie den D-Tect 120 halte ich für ein "Muss" für jeden Hausbesitzer.

Das gleiche gilt für eine Thermocam: Ist ist erstaunlich, was damit sichtbar wird. Mit meiner GTC 400 C sehe ich bspw. die Mäusenester im Zwischenboden und kann den Rauspund gezielt öffnen, um die Dämmung nachzubessern.

[Tesla]

Hallo Tinker,

erstmal danke für deine Antwort. Findest du denn den 200er deutlich besser und würdest du diesen kaufen wenn du nicht schon den 120er hättest?

[Tinker]

Der 200er ist tatsächlich eine andere Leistungsklasse. Allerdings macht er den 120 nicht völlig überflüssig, da er deutlich größer und unhandlicher ist. Ich würde ihn daher als Ergänzung anschaffen, falls es mal ein günstiges Angebot geben sollte. BTW: Vorsicht auch (eBay) Kleinanzeigen: Hier ist der 200er sehr beliebt bei Betrugsangeboten!

[Tesla]

Danke für die Warnung. Ich habe den 200er bei xxx für yyy Euro gesehen. Das Angebot müsste seriös sein.

[Matthias_Rupp]

Hallo Tesla, 

Wenn du den D-Tect 200 dort für diesen Preis bekommst, sollte das kein schlechter Deal sein, aber bitte sei so nett und nimm die Händlernennung und die Preisnennung aus deinem Beitrag. Beides ist laut Forenregeln hier nicht gestattet. 

Vielen Dank und viel Erfolg mit deinem Projekt. 

Viele Grüße, Matthias  

[Tesla]

Hallo Matthias,

gerne würde ich deiner Bitte nachkommen aber wie kann ich den Beitrag denn editieren? Ich kann keine Möglichkeit erkennen. Bin ich blind? 🙂

Gruß

Tesla

[Hardy1]

Hallo Tesla, 

wenn Du angemeldet bist, kannst Du in deinem zu bearbeitenden Beitrag oben rechts den Kreis mit dem Häckchen anklicken. Dort gibt es die Option, seinen Beitrag zu editieren. 
MfG Hardy

[Tesla]

Hallo Hardy,

ich war wohl tatsächlich blind. 🙂

Danke für den Tipp.

Gruß

Tesla

[Tesla]

Könnte man die Balken möglicherweise mit der Wärmebildkamera noch besser finden als mit dem D-tect 200?

Kann man mit der Wärmebildkamera auch die Wärmedämmung von Fenstern und Rolladenkästen prüfen sowie potentielle Einbrecher im Garten bei Nacht erkennen?

[Tinker]

Die Prüfung von Wärmedämmung ist für Wärmebildkameras ein wesentlicher Anwendungsbereich.

Bei Nacht sieht man Mensch und Tier (Warmblüter) gut im Garten. Allerdings nicht durch Fensterscheiben.

[Tesla]

Danke für deine freundliche Unterstützung.

[Tinker]

Hier ein Beispiel unserer Spitzbodendecke: Man sieht die Latten hinter dem Gipskarton und die Mäusenester:

[Tesla]

Wirklich toll von Dir. Danke. Jetzt kann ich mich allerdings nicht mehr zwischen D-tect 200 und Wärmebildkamera entscheiden. 😅

[Tinker]

Das ist doch ganz einfach: Man braucht beides! 😉

[Tesla]

Wie groß war denn der Temperaturunterschied zwischen deinem Flur und dem Dachboden darüber (etwa)?

Über meiner Holzbalkendecke befindet sich ein Wohnraum mit ähnlichen Temperaturen. Klappt unter diesen Umständen die Detektion der Balken? Würde es etwas nützen wenn ich die Decke (von unten) im Messbereich mit einem 500W Halogenstrahler aufheizen würde?

[Tinker]

Zum Temperaturunterschied: rund 10 °C (siehe unten)
Etwas weniger hätte vielleicht auch noch funktioniert, aber entsprechend ungenauer.

Wie gut ist denn die Dämmung in Deiner Decke? Je größer der Unterschied zwischen Dämmung und Balken ist, um so eher wird ein Unterschied auf der Decke sichtbar werden.

Natürlich ist auch die Dicke des Putzes von entscheidend. Ich vermute, dass dieser deutlich besser dämmt, als der Gipskarton in meinem Beispiel.

[Tesla]

Beide übereinander liegenden Räume sind Wohnzimmer, die in der Regel die gleiche Temperatur haben oder das darüberliegende auch mal bis zu 3 Grad wärmer ist. Die Holzbalkendecke zwischen diesen beiden Räumen ist zwischen den Balken mit Braschen (Hochofenschlacke) gefüllt, die Unterseite mit Spalierlättchen und Putz (unbekannter Dicke, wahrscheinlich minimale Dicke) verkleidet.

Der D-tect 200 konnte mir die Balkenlage nicht zuverlässig anzeigen. Deshalb ist die Wärmebildkamera meine letzte Hoffnung.

[Tesla]

Ich habe mir ein D-tect 200 c ausgeliehen. Welchen Wandtyp stelle ich für Hohlblocksteine ein?

[Tinker]

Als Wandtyp sind u.a. Hoch- und Langlochbausteine wählbar.

[Tesla]

Wenn ich dich richtig verstehe, dann sind die, von dir genannten Alternativen "näher am Hohlblockstein" als die "allgemeine" Mauerwerk-Einstellung? Ich frage, weil in dem Menü explizit von Lang- und Hochloch-ZIEGELN gesprochen wird. Wenn ich an Ziegel denke, denke ich an Erzeugnisse aus gebranntem Ton, nicht an ein Synonym für Steine. Ich weiss nicht, wie die Produktentwickler den Begriff gemeint haben.

[Tinker]

Ich kann hier auch nur anhand der Beschreibung in der Bedienungsanleitung raten:

"Hochlochziegel sind Ziegel mit vielen kleinen Hohlräumen, die meistens senk-
recht verlaufen.
[...]
Langlochziegel sind Ziegel mit wenigen großen Hohlräumen, die meistens waage-
recht verlaufen."

Dies könnte bedeuten, dass weniger das Material (Beton vs. Ziegel) für die Ortung von Bedeutung ist, sondern eher die Art der Hohlräume.

Aber das ist nur geraten. Wie es wirklich ist können nur die Entwickler sagen!

[Tesla]

Der Versuch, mit dem D-Tect 200c die Balken in der Holzbalkendecke zu detektieren ist gescheitert. Dies gilt sowohl für eine Decke bei der unter den Balken Spalierlättchen mit Putz angebracht sind als auch für eine andere Decke bei der unter den Balken Ziegellatten 90° quer angebracht wurden mit einer Fermacellplatte darunter geschraubt.

Das ist sehr enttäuschend. Kann es sein, dass das Gerät einen Defekt hat oder ist es vielleicht doch nicht so toll.

Kann man bei diesem Wetter (Sommer) vielleicht auch mit der Wärmebildkamera die Balken detektieren? Der Raum darüber ist bewohnt und hat in etwa die gleiche Temeratur, ggf 2 - 3 grad mehr.

[Tinker]

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@Tesla  schrieb:

Kann man bei diesem Wetter (Sommer) vielleicht auch mit der Wärmebildkamera die Balken detektieren? Der Raum darüber ist bewohnt und hat in etwa die gleiche Temeratur, ggf 2 - 3 grad mehr.

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Mit so einem geringen Temparaturunterschied wird das wohl nicht funktionieren.

Bei der obigen Aufnahme war die Lufttemperatur auf dem Spitzboden rund 8 °C. Die Decke besteht aus Rauhspund und Gipskarton mit etwas Mineralwolle dazwischen.

[Tesla]

Könnte es funktionieren, die Unterseite der Decke an den Stellen, an denen man Balken vermutet, Abschnitt für Abschnitt mit einer Infrarotlampe (die man gegen einen verspannten Rücken einsetzt) aufzuheizen und dann zu messen?

[Tinker]

Das ist wirklich schwierig einzuschätzen. Es ist nicht auszuschliessen, dass bei einer Erwärmung der Decke durch eine Infrarotlampe der Putz auf den Flächen wo Hochofenschlacke liegt langsamer aufheizt als vor den Holzbalken und sich so ein Temperaturunterschied entwickelt, der sichtbar gemacht werden kann.

Im Zweifelfall leihe Dir einfach eine Wärmebildkamera aus und probiere es aus. So ein Ding ist auch für andere Zwecke ein tolles 'Spielzeug'!

Ansonsten: Einfach Probebohrungen zu machen ist keine Option?

[Tesla]

Danke für deine Hilfe. Ich werde mir eine Wärmebildkamera ausleihen.