Hallo BOSCH-Forum.
Jetzt mal eine zweite, etwas ausführliche Betrachtung zum oben vorgestellten Lochkreissägen-Set, 2 608 580 870, „Speed for Multi Construction“.
Seit vielen Jahren nutze ich ausschließlich die Bi-Metall-Lochkreissägen von BOSCH, welche unter der Bezeichnung „Progressor for Wood and Metal“ im Programm sind. Damit säge ich hauptsächlich Löcher in Gipskartonplatten, Gipsfaserplatten, in Span- bzw. OSB-Platten, die zur Verstärkung u./o. als Traversen zur Lastaufnahme/Lastableitung, im Trockenbau eingebaut werden, aber auch mal, wenn auch eher selten, durch bereits verbaute, normale Trockenbauprofile UW/CW in Wänden oder UD/CD in Decken.
An den „harten“ UA-Profilen, welche u.a. bei Türöffnungen, aber auch bei WC-Modulen zum Einsatz kommen, habe ich mich noch nicht versucht, gehe aber davon aus, daß diese mit den „Progressor-LKS“ auch gesägt werden könnten.
Hin und wieder muß ich auch mal ein Loch in eine 5cm dicke Küchenarbeitsplatte sägen…und dabei kommen die „Progressor for Wood and Metal“ dann leider an ihre natürlichen Grenzen. Im Neuzustand überhaupt kein Problem, aber nach ein paar Schnitten, in diesen Plattenstärken, wird es dann „zerrig“.
Neben der stabilen und „schweren“ Qualität aus einem Stück, im Vergleich zu den früher verwendeten, schlabberigen Lochsägekränzen, hat mir bei der Anschaffung, auch deren, für mich damals neuartige Befestigungs- und Wechselmöglichkeit gefallen. BOSCH nennt dies „Power-Change Adapter“.
Ich nenne es einfach „Klick-System“, weil mich diese Durchmischung unserer Deutschen Muttersprache mit englischen/amerikanischen Wörtern und Begrifflichkeiten einfach nur nervt und schon allein die Sprechweise durch Handwerker, mitunter zu haarsträubenden Stilblüten führt.
Ursprünglich hatte ich zum Thema englischer Begrifflichkeiten hier noch ne ganze Menge Text stehen, habe mich aber entschlossen, dafür mal zeitnah ein neues Thema zu eröffnen.
Es gibt, die von mir erworbenen „Speed for Multi Construction“ und gleichzeitig die „Endurance for Multi Construction“.
Worin besteht der Unterschied?
Eine wirklich, auf den ersten Blick, handwerkerverständliche Begriffs- oder Unterscheidungserklärung finde ich weder im gedruckten Zubehörkatalog Nr.5 auf den Seiten 152-185 und hier, auf den Online-Seiten schon gar nicht. Hier finde ich, ohne die Nr. 2 608 580 870 zu kennen, ja nicht mal das erworbene Set. Es wird unter den Lochkreissägen gar nicht erst aufgelistet. Gibt man aber die Nr. in der Suche ein, wird es, merkwürdiger Weise, doch angezeigt. Völlig schleierhaft.
Und davon gibt es noch mehrere Dutzend anderer Bsp., wo Produkte einfach nicht dargestellt sind. Ein Armutszeugnis.
Es läßt sich aber nun doch nicht ganz vermeiden, daß ich beim Thema Lochkreissägen, noch mal auf unsere Deutsche Muttersprache zurückkomme.
Liebe BOSCH-Werbeleute und Wortschöpfer:
Geht mal raus ins wahre Leben, also auf die Baustellen und in die Werkstätten der Bundesrepublik Deutschland und befragt mal den gemeinen Handwerker, ob er mit dem Wort „Endurance“ irgend etwas anfangen kann und ob ihm, auf Anhieb, also ohne im Wörterbuch, oder im Internet nachsehen zu müssen, auch nur ansatzweise verständlich ist, was BOSCH damit meint.
Ich habe letzte Woche Dutzende Handwerker befragt, darunter auch etliche Meister… keiner wußte aus dem Stehgreif, was Endurance bedeutet.
Für alle, die es auch nicht wissen: Endurance wird übersetzt mit „Ausdauer“.
Und Speed wird übersetzt mit „Geschwindigkeit“.
Ich fasse zusammen:
Speed for Multi Constuction = Geschwindigkeit für Multikonstruktion
Endurance for Multi Construction = Ausdauer für Multikonstruktion
Da stellen sich dann natürlich gleich weitere Fragen.
Ist das Ding mit Endurance/Ausdauer nun eine langsame Tröte?
Hat das Ding mit Speed/Geschwindigkeit etwa keine Ausdauer?
Die einzige Unterscheidung die ich, außer dem im Durchschnitt 2 einhalb-fach höheren Preis für die Endurance/Ausdauer, dem gedruckten Zubehörkatalog entnehmen kann, ist, daß bei der Speed/Geschwindigkeit steht:
„Robuste Hartmetallzähne für außerordentlichen Bohrfortschritt und hohe Langlebigkeit“
Bei der Endurance/Ausdauer Lochkreissäge steht:
„
Diamantgeschliffene Hartmetallzähne, extrem leistungsstark und langlebig“ und es ist das Piktogramm „long LIFE“/“Langes Leben“ hinzugefügt.
Bei beiden, also bei der Endurance/Ausdauer sowie der Speed/Geschwindigkeit, befindet sich noch eine kleine Zusatz-Abbildung, welche einen rot eingekreisten Zahn darstellt, mit der dem Zusatztext „HM/CT“.
Will heißen, Hartmetallzähne haben Beide, aber dadurch, daß die Hartmetallzähne bei der Endurance/Ausdauer zusätzlich
diamantgeschliffen sind, lebt das Ding länger als die Speed/Geschwindigkeit….
(Wobei mir im Moment noch nicht klar ist, warum ein
Diamantschliff von Hartmetallzähnen deren Leben derart verlängert, daß sich dies in einen 2 einhalb-fach höheren Preis niederschlägt, denn mit Diamanten bestückt sind sie ja offensichtlich nicht.)
Aber eventuell erklärt es mir ja jemand.
Hält man das neue BOSCH-Köfferchen für die Lochkreissägen das erste Mal in der Hand und hatte man vorher schon Bekanntschaft mit dem 08/15-Vorgängermodell, ist man einfach nur entzückt vor Erstaunen und Begeisterung. Automatisch erhellen sich die Gesichtszüge und ein breites, wohlwollendes Grinsen macht sich breit.
Jawolllll…so geht Zubehörköfferchen!
Das Ding nimmt optisch einen Teil des derzeitigen BOSCH-Design in sich auf und das Schwarze, was man auf meinen Photos sieht, ist eine feine Gummierung, wie man sie von den neueren Maschinen der letzten Jahre kennt und liebt.
Note 1.
Das BOSCH-Logo im durchsichtigen Plexiglasbereich des Deckels ist nicht nur aufgeklebt oder aufgemalt, nein, es ist erhaben unterlegt eingearbeitet und, man beachte den kleinen, aber feinen Unterschied zur L-Boxx, es ist so angebracht, daß es beim Tragen des Köfferchens am Griff, von anderen Leuten richtig herum gelesen werden kann.
Trägt man die L-Boxxen Größe 1 und 2, also 102er und 136er am Frontgriff, steht das BOSCH-Logo nämlich für den Betrachter auf dem Kopf.
Hat mit der Funktion sicher nichts zu tun, ist schon klar, aber es zeigt, daß manche Dinge, welche hier im blauen BOSCH-Forum angesprochen wurden, mitunter doch in die nächste oder übernächste Generation eines Produktes mit einfließen.
Darüber freue ich mich. Ganz klar auch dafür
Note 1.
Nachträgliche Ergänzung:
Der Deckel des Köfferchens ist komplett aus dem durchsichtigen Plexiglasmaterial, die schwarzen Gummierungen sind von außen aufgesetzt.
Der Griff ist stabil und an der Unterseite ebenfalls gummiert. Das Griffloch, ist im Vergleich mit dem Griff des Vorgängerköfferchens eine Lecke. Eine mittelgroße, durchschnittliche Handwerkerhand paßt da durch und kann ordentlich zugreifen.
Note 1.
Das Scharnier des Deckels verdient diesen Namen. Es ist ein kleiner, runder Metallstab eingearbeitet. Da schlabbert nichts und da nuddelt nichts aus.
Note 1.
Die beiden roten Verriegelungsschnäpper nehmen das BOSCH-Design der L-Boxx, zumindest farblich auf und sind jeweils zweigeteilt. Für meinen Geschmack etwas zu tief nach unten gelegt, denn man muß irgendwie mit dem Finger drunter um sie im ersten Schritt aufzuklicken. Das gestaltet sich, zumindest für mich, etwas schwierig und fummelig.
Da die Schnäpper zweigeteilt sind, muß man dann noch mal nachfassen und den aufgeklickten Schnäpper oben aus der Deckelnase herausheben… na ja… die Verriegelungsschnäpper der L-Boxx zeigen, wie es besser gelöst werden kann.
Die Handhabung der roten Verriegelungsschnäpper des Lochkreissägeköfferchens bewerte ich aus Handwerkersicht mit Note
3minus (Tendenz zur 4).
Das Schließen des Deckels ist, bei den ersten Malen, sehr merkwürdig.
Man hat das Gefühl, als sei etwas verklemmt oder eingeklemmt und automatisch traut man sich gar nicht, richtig zuzudrücken, weil man annimmt, etwas kaputt zu machen oder abzubrechen.
Es hat eine Weile gebraucht, ehe ich dahintergekommen bin.
🙂Ganz raffinierte Technik!
Und die geht so: Der Einlegeboden mit den 6-Kantlöchern zur Aufnahme der Lochkreissägen, ist federnd gelagert und wird über zwei rechteckige Führungs- bzw. Druckzapfen, welche unmittelbar hinter den roten Verriegelungsschnäppern liegen, durch Schließen des Deckels, nach unten gedrückt.
Nachträgliche Ergänzung:
Am hinteren Rand des Einlegebodens sind auch noch mal 2 rechteckige Führungs- bzw. Druckzapfen. Insgesamt also 4 Stk., über welche beim Schließen des Deckels, der Einlegeboden nach unten gedrückt wird.
Dazu muß die Federspannung, des federnd gelagerten Einlegebodens, überwunden werden und dies ist die Ursache dafür, daß dies schwer geht und man das Gefühl hat, etwas abzubrechen. Aber ich kann Entwarnung geben, drückt richtig auf den Deckel, es geht nichts kaputt.
Warum ist der Einlegeboden aber federnd gelagert?
Tja, hier ist richtig nach- und vor allem mitgedacht wurden:
Durch das Schließen des Deckels wird, über die 4 rechteckigen Führungs- bzw. Druckzapfen, der federnd gelagerte Einlageboden nach unten gedrückt und löst einen Mechanismus aus, welcher jede eingesteckte Lochkreissäge in ihrem 6-Kantloch verspannt und festhält. Respekt!
D.h., ist der Deckel fest verschlossen und über die roten Schnäpper verriegelt, ist jede einzelne Lochkreissäge automatisch in ihrem 6-Kantloch ordentlich befestigt und kann weder vor, noch zurück. Da schlackert nichts, da fällt nichts raus und da kullert keine Lochkreissäge undiszipliniert im Köfferchen herum.
Ich habe, als ich das System verstanden hatte, das Köfferchen gedreht und gewendet und dabei gerüttelt und geschüttelt wie Frau Holle ihre Federkissen, die Lochkreissägen bleiben unbeeindruckt in ihren 6-Kant-Stecklöchern. Einzig die 3 Zentrierbohrer und der „Power-Change-Adapter“ klappern in der kleinen, eingearbeiteten Zubehörbox, mit extra Deckel liegend, vor sich hin. Perfekt gelöst und dafür die
Note 1plus.
Neben den 11 Lochkreissägen in den Durchmessern 20, 22, 25, 32, 35, 40, 44, 51, 60, 68 und 76mm, vom Typ „speed for Multi Construction“ sind dem Set 3 Zentrierbohrer, mit Bohrdurchmesser 8mm (einer als ganz normaler HSS-Co, einer mit Hartmetallbestückung und einer als Fräsbohrer) sowie ein s.g. „Power-Change-Adapter beigelegt.
Letzterer hat allerdings bohrfutterseitig einen
dicken, 11mm-Sechkantschaft( 2 608 580 095) und läßt sich damit
nicht in die 10mm-Bohrfutter der 10,8Volt-Serie einspannen.
Wer darauf nicht vorbereitet ist und mit dem frisch gekauften Set und nur einem GSR oder GSB 10,8V bewaffnet, gleich im Anschluß an den Erwerb des Sets, mal eben schnell bei Mutter Schmidden einreitet und ein Loch sägen will, der blamiert sich, weil der Adapter nicht ins kleine 10mm Bohrfutter paßt.
Das ist, wenn man es nicht weiß, ärgerlich, läßt sich aber lösen, indem man sich gleich von Anfang an, noch den „Power-Change-Adapter“ mit maschinenseitigem 8mm-Sechskantschaft (2 608 584 844) und zusätzlich gleich noch den, mit dem SDS-plus-Aufnahmeschaft (2 608 584 845) , mit in das Zubehörfach des neuen Lochkreissägenköfferchens packt.
Dieses Zubehörfach mit Deckel, ist auf dem federnd gelagerten Einlegeboden fest eingearbeitet, hat die Innenmaße L=15,8cm, B=5,5cm und H=5,8cm und ermöglicht die Unterbringung aller 3 v.g. „Power-Change-Adapter“, plus der 3 zum Set gehörenden Zentrierbohrer.
Auf dem Boden des Deckelfachs liegt ein loses Stück Schaumgummi in der Farbe schwarz-grau.
Kleines Manko für die Ästheten unter uns: der Beipackzettel liegt ungeschützt unter den öligen Zentrierbohrern und ist dann natürlich ölbeschmiert.
2. kleines Manko dieses Zubehörfaches: Ist unmittelbar vor der Rastnase des milchig-durchsichtigen Weich-PVC-Deckels des Zubehörfachs, eine Lochkreissäge eingesteckt, bei diesem Set ist es die mit dem Durchmesser 32mm, besteht unter Umständen Verletzungsgefahr, da man mit den Fingern an der Lochkreissäge hängen bleibt, wenn man zu ungestüm den Deckel entriegeln will. Also Obacht und vorsichtig zu Werke gehen, sonst macht es Aua.
Ein 3. kleines Manko wäre dann noch, aber auch dies ist nicht wirklich kriegsentscheidend und Jammern auf hohem Niveau:
Die s.g. „Power-Change-Adapter“ lassen sich nicht mit eingestecktem Zentrierbohrer im Zubehörfach unterbringen. (Siehe Photo)
Man muß also die Zentrierbohrer jedes Mal aus dem Adapter herausziehen, bevor man Selbigen im Zubehörfachfach ablegen/unterbringen kann. Ausnahme bildet der Adapter mit dem 8mm-Schaft, da der etwas kürzer ist und dann mit eingestecktem Zentrierbohrer in des Zubehörfach hineinpaßt.
Mir ist natürlich klar, daß sich das Zubehörfach den eingeschränkten Platzverhältnissen im Köfferchen unterordnen mußte, darum bewerte ich die 3 kleinen Mankos mal nicht über Gebühr und gebe wohlwollend die
Note 2 minus.
Der erste Blick auf die hochkant aufgestellten Lochkreissägen, also Blick nicht auf die Schneidseite, sondern auf die Maschinenseite, vermittelte mir den Eindruck, daß die Adapteraufnahmen nicht richtig zentriert, also nicht 100% mittig in den Lochkreissägen befestigt seien. (siehe Photo)
Dies hat sich aber nur als optische Täuschung herausgestellt, weil bei bestimmten Größen noch mal eine „Unterlegscheibe“ unter der Adapteraufnahme eingearbeitet ist und diese wohl bei der Montage nicht ganz mittig zum Liegen kam. Die Adapteraufnahmen selber, sind alle und bei allen 11 Lochkreissägen meines Sets, genau auf die Mitte der jeweiligen Lochkreissäge zentriert. Keine Bewertung, eine ordentliche Zentrierung setze ich einfach voraus..
Noch eine unwesentliche Merkwürdigkeit ist mir, bei meinem Set, aufgefallen:
Alle Lochkreissägen haben im Durchschnitt eine Höhe von ca. 65mm. Nur die beiden Lochkreissägen mit dem Durchmesser 32mm und 35mm überragen die anderen um etwa 5-7mm und haben eine Höhe von ca. 70-72mm. (siehe Photo)
Dies nur als Feststellung, ohne Bewertung.
Tja, und nun zur Anwendung:
Gleich vorweg, ich habe bisher nur ein paar Probelöcher gemacht, also noch keine Baustellenerfahrung gesammelt. Und wie schon vor ein paar Tagen angedeutet, sind die „speed for Multi Construction“ tatsächlich nicht zu bremsen und gehen ins Material (OSB und Spanplatte), wie ein Überfallkommando der DDR-VolksPolizei in die Häuser.
„Mächtig gewaltig Egon“, um die Olsenbande zu zitieren.
Allerdings würde ich sie jetzt, auf Grund der bisherigen Probelöcher, nicht als Feinmotoriker bezeichnen. Die Dinger sind für meinen Geschmack eher ganz böse Jungs, die sich, ohne mit der Wimper zu zucken oder Gefühlsregungen zu zeigen, durch meine, ihnen vorgelegte Holz- bzw. Holzverbundwerkstoffe, durchwühlten. Brachial und mit roher Gewalt.
Die Ein- und Austrittslöcher sind optisch trotzdem im annehmbaren Bereich, zumal sie ja in der Praxis ohnehin durch entsprechende Einbauteile überdeckt und dann meist nicht mehr zu sehen sind. Ich denke aber, daß ich wohl zukünftig bei Löchern, die als reines Loch sichtbar bleiben, in die also kein Einbauteil eingesteckt wird, zumindest die ersten 3-5mm weiterhin mit den feinmotorischen Lochkreissägen „Progressor for Wood and Metal“ anschneiden werde, um ein optisch feineres Eintrittsbild zu erzielen.
Aber das werden die zukünftigen Anwendungen zeigen.
Die Schnittflächen der Löcher, lassen selbst auf den Photos, glaub ich, sehr gut erkennen, daß die „Progressor for Wood and Metal“ feiner/glatter arbeitet und die Schnittflächen der Löcher, welche mit den „speed for Multi Constuction“ gesägt sind, im direkten Vergleich rauh sind. (siehe Photo)
PVC, Mauerwerk und andere Materialen habe ich noch nicht getestet, kann ich also noch nicht beurteilen.
Zusammenfassung:
Also für das neue BOSCH-Köfferchen für Lochkreissägen ein gaaanz großes Lob. Top Design, top Haptik, top Verarbeitung und mit der Klemmung der Lochkreissägen durch den Federboden, eine geniale technische-mechanische Umsetzung. Gut gemacht, BOSCH !
Die BOSCH-Lochkreissägen „speed for Multi Constuction“ würde ich unter der Kategorie „ganz schlimme und brutale Finger“ einordnen, zumindest was meine bisherigen Proben in Span- und OSB-Platten angeht. Gut gemacht, BOSCH !
Als Endnote vergebe ich und da werdet Ihr jetzt alle staunen, trotzdem nicht die Note 1 für sehr gut, sondern nur die Note 2 minus.
Warum?
Nochmal: Die Entwicklung des Neuen Köfferchens ist, gegenüber dem Vorgängermodell ein regelrechter Quantensprung, keine Frage und dies habe ich ja nun auch sehr umfangreich beschrieben und dargelegt.
ABER:
Was bitte schön, soll der BOSCH-treue Handwerker, der sich nach dem BOSCH-Systainer-Desaster nun langsam auf das System BOSCH L-Boxx eingelassen hat, denn jetzt mit diesem Köfferchen anfangen?
Darum von mir an dieser Stelle extrem harsche Kritik. Die Entwicklung dieses, generell Top Köfferchens, ist, mit Verlaub und auf Handwerkerdeutsch: „Voll vorn Arsch!“
Und da könnt Ihr jetzt alle erschrocken zusammenzucken.
Die logische Konsequenz bei der Entwicklung aller kommender Dinge, sei es bei Maschinen oder sei es beim Zubehör, kann für BOSCH nur lauten:
„ALLES, ABER AUCH WIRKLICH ALLES, HAT SICH DEM L-BOXX-SYSTEM UND EINEM WIEDERKEHRENDEN BOSCH-SYSTEM-GEDANKEN UNTERZUORDNEN.
Verdammt noch mal, es war doch alles schon mal da und BOSCH konnte es.
Warum aber begreifen die heute verantwortlichen Manager bei BOSCH, nicht die riesige Chance und das Potential, welches in einem konsequent umgesetzten, angewandten und gelebten Systemgedanken steckt.
Was wäre, bei allem Positiven, was jetzt in das neue Lochkreissägen-Köfferchen eingeflossen ist, die Entwicklung eines durchsichtigen L-Boxx-Deckels gewesen, der sich anlehnt, an das Design des Deckels des neuen Lochkreissägen-Köfferchens?
Was wäre, wenn man die geniale Klemmmechanik des federnd gelagerten Zwischenbodens, des neuen Lochkreissägen-Köfferchens, auf die 102er und 136er L-Boxxen zugeschnitten hätte?
Es wäre die Möglichkeit geschaffen worden, das L-Boxx-System ein weiteres Mal, als immer und immer weiter auszubauendes Zukunfts-SYSTEM zu sehen und in das SYSTEM BOSCH als Ganzes zu investieren, als mit der Entwicklung des neuen Lochkreissäge-Köfferchens, wieder nur heiße Luft auszustoßen und ein Ding zu konzipieren, welches zwar für sich genommen, tip-top ist, aber sich nicht dem L-Boxx-System unterordnet, nicht mit diesem zu verbinden ist und es im Grunde genommen, sogar negiert.
Sinnlos Geld verpulvert, sinnlos Zeit vergeudet, sinnlos Entwicklungspotential und Ingenieursgenius verschwendet. Einfach sinnlos. Tut mir leid, aber so isses.
Ich sehe vor meinem geistigen Auge gerade 102er und 136er L-Boxxen,
mit Klarsichtdeckel und fettem BOSCH-Logo, in denen sich fertige Sets befinden:
-Holzbohrer-Sets
-Fräsbohrer-Sets
-HSS-Bohrer-Sets
-SDSplus-Bohrer-Sets
-SDSplus-Meißel-Sets
-SDSmax-Bohrer-Sets
-SDSmax-Meißel-Sets
-Lochkreissägen-Sets
-Stichsägeblätter-Sets
-Hobelmesser-Sets
-GOP-Zubehör-Sets
-Sägeblätter für Tauchsägen, Handkreissägen, Tischkreissägen und Kapp-/Gehrungssägen
-Arbeitsschutz-Sets
-Sets mit Schleif- u. Trennscheiben für die GWS
-Sets mit Schleifscheiben für die GEX
-Sets mit Schleifscheiben für die GSS
-Sets mit Zubehören für die Tacker, die Heißluftgebläse, Klebepistole u.u.u.
So Jungs, habe fertig, gebe „Feuer Frei“ und muß jetzt erst mal meine Herzdrobbn nehmen.
🙂(Photos reiche ich gleich nach)
EHRE, DEUTSCHES VOLK UND HÜTE, TREULICH DEINEN HANDWERKSSTAND. ALS DAS DEUTSCHE HANDWERK BLÜHTE, BLÜHTE AUCH DAS DEUTSCHE LAND. HANS SACHS