alternative befestigung der FSN

[supergrobi]

Ich hatte schon öfter das Problem, das ich die FSN mit den zugehörigen Schnelspannklemmen nicht vernünftig befestigen konnte. Entweder war unter dem Werkstück nicht genug platz für den Rest der Klemme (die Klemme war zu lang) oder aber, es gab erst garkeine Möglichkeit die Klemme anzusetzen. Da ich in meiner Kellerwerkstatt jetzt viel Platten mit GKT und FSN zuschneide und dazu einfach Kanthölzer auf meine Werkbank lege und darauf dann das zu sägende Brett, habe ich das Problem mit den langen Klemmen ständig.

Ich habe mir daher einfach ein paar Niederhalter besorgt und mittels zurechtgefeilter Schlossschrauben an der FSN angebracht. bis 30mm Brettstärke ist dieses Verfahren bereits getestet und wenn die Niederhalter mal nicht mehr ausreichen, müsste ich mir halt eine größere Version drucken.
 

[haifisch18]

Schöne einfache Idee. Gut gelöst, gefällt mir!

[higw65]

Ja...die Idee habe ich schon mehrfach gesehen, aber es hat auch einen Grund warum die Einschübe für die T-Nut lang ausgeführt sind...mit einem runden Kopf besteht die Gefahr des Verbiegens der Führungsstege.
Muss aber am Ende Jeder für sich selbst entscheiden

Gruß GW

[bluefire]

Da lobe ich mir das alte Führungsschienen Modell von Bosch. Bei diesem war die T-Nut noch richtig groß ausgeführt und auch die Sage hatte eine deutlich bessere Führung als es bei den aktuellen FSN der Fall ist. Zudem konnte man viel mehr Zubehör mit der Schiene einsetzen. Allerdings ist der Verbinder zwischen zwei Schienen heute viel besser.
So hat jede Generation ihre Vor- und Nachteile.

Gruß
bluefire

[supergrobi]

 

erstellt von higw65 am 22.02.2018, 09:37 Uhr
es hat auch einen Grund warum die Einschübe für die T-Nut lang ausgeführt sind...mit einem runden Kopf besteht die Gefahr des Verbiegens der Führungsstege.

Streng genommen verbiegt man sich sogar die ganze Schiene, dadurch, dass der Niederhalter relativ weit weg auf die FSN drückt. Ich schiebe deswegen immer die Schraube bis ganz dicht ans Brett.

Auch bei der FSN gilt: nach fest kommt ab...um die Schiene am verrutschen zu hindern muss man die Niederhalter nicht volle Pulle festknallen. Handfest reicht, schließlich snd die rutschhemmenden Streifen auch noch da.


Wenn ich allerdings die Möglichkeit dazu hätte, würde ich die Kraft auch auf eine größere Fläche verteilen.

[higw65]

Ich weiß und Du kennst doch den Spruch..."Schlimmer geht immer" 😉

[willyausdemnorden]

Moin
Was es da so alles Tolles geben tut, mit hier fixieren und dort verlängern, was man da alles kaufen kann und soll...aber wehe die Schiene soll mal an einer Wand hängen um zb. Schalungen genau abzusägen, oder gar an der Decke zb. für Absätze, Schattenfugen etc..???
Oder was ist an der Dachschräge???
Da gibts NICHTS...da bohrt der Zimmernann ein paar Löcherchen rein und spaxt die Schiene einfach an..und hofft das die Säge über den Schraubenkopf drüberrubbelt..
(:)
Was ist auf Rigips oder sonstigen Weichmaterialien wo kaum eine Spax drin hält??
Hmmm???
(:)
...
Solange die Schienen waagerecht und flach liegend auf 80-90cm bequemer Arbeitshöhe (so wie in allen Anwendungsbeispielen immer wieder gezeigt)  benutzt werden gibts die extravagantesten Lösungen..wobei, wenn die Schiene flach und auf guter Greifhöhe liegt, brauche ich garkeine Fixierungen..(:)
Vielleicht kommt ja mal einer auf die Idee bei den Leuten vom Bau nachzufragen was sie von einem Führungsschienensystem so erwarten...
Gruss Willy

[higw65]

Ja...Werbung und Praxis...

erstellt von willyausdemnorden am 22.02.2018, 19:59 Uhr
Da gibts NICHTS...da bohrt der Zimmernann ein paar Löcherchen rein und spaxt die Schiene einfach an..und hofft das die Säge über den Schraubenkopf drüberrubbelt..

Bohrer, Kegelsenker und Senkkopfschraube
 

Was ist auf Rigips oder sonstigen Weichmaterialien wo kaum eine Spax drin hält??

SIGA Toptac oder Bullran

Gruß GW

[willyausdemnorden]

Moin
Ja ich weiss, gesenkt hab ich die Löcher ja, die Spax schaut kaum raus, die Säge rubbelt drüber, nur leider habe ich Spax mit Fräsrippen und dadurch muss ich ab und an mal neue Löcher bohren (:)
Ist ja alles nicht schlimm, es geht ja, mich ärgert halt nur das man immer so tut als würd man die Schiene nur für liegende Arbeiten nutzen.
ich spinne mal weiter, wenn ich die liegende Schiene mit ihrem sehr guten Halt den sie durch das Gummi schon hat zusätzlich noch durch Klammern sichern soll dann kannst du dem Kunden nicht erklären er soll die Schiene an einer Gipsdecke mit doppelt klebendem Band fixieren..das geht nicht, wenn denn muss es Systeme geben wie man die  Schiene in allen Positionen sichert, meinetwegen schrägverstellbare Teleskpstützen oder was auch immer.
Wenn ich akls Hersteller solche Systeme schmackhaft machen möchte muss ich auch die Problemstellen abarbeiten können und nicht nur Rosinen picken.
Gruss Willy

[Thomas_Schueler]

Hallo Willi,
Es gibt auch Spanplattenschrauben mit Senkkopf und ohne Frässrippen, dann musst Du seltener neue Löcher bohren.
Ansonsten geb ich Dir Recht mit Deinen Beispielen, und wenn es dann für die Probleme Lösungen gäbe, was dürften die dann kosten damit sie dann auch gekauft werden und nicht in Schönheit sterben ?
Gruß
Thomas S.

[willyausdemnorden]

Moin
Wäre schon toll könnte man die Schienen etwas verbreitern damit Fleisch für variable Befestigung ist, zb. fertig gesenkte Löcher alle 30mm ..und Rastaufnahmen für Teleskopstützen, universelle Stützen, gibts doch auch für Türen und anderes.
Das kostet nicht viel..man muss es nur wollen oder auch erkennen.
Wäre auch schön wenn die Säge an der Schiene arritiert wäre damit sie nicht herunter fallen kann.
Ich rede jetzt von Aussenarbeiten vom Gerüst aus, die Höhe passt fast nie, Luftraum Gerüst-Fassade ca.30cm, da ist es nicht egal ob die Säge aus dem Schnitt heraus muss oder ob sie sitzenbleiben könnte, es fehlt einfach der Platz zum hantieren.
Ich hab mich bei Wandschnitten schon geärgert das ich die Säge nie loslassen darf, dann fällt sie. Ich stelle mir vor Säge auf AUS stellen, zweite Schiene als Verlängerung ansetzen, Säge wieder an und weiter, dann wieder auf AUS, Schiene umsetzen und weiter.
Lass die Fassade mal 10 lang sein...oder 20m..hmm??
Ich muss ehrlich sagen das ich mit jedesmal ärgere wenn ich die Schiene brauche, wie unausgereift ein heutiges modernes und ansich gutes Produkt nur sein kann.
Gruss Willy

[michi1965]

Im Maschinenbau gibt es für Bearbeitungszentren Vacuumspannsysteme. Leider ist eine FSN kein Hohlkörper, sonst könnten erfindungsreiche Tüftler wie Blue oder GW da mit einem passenden C35– Adapter bestimmt was für bauen...

[haifisch18]

Sowas gibt es von Mafell, nennt sich Aerofix 

[willyausdemnorden]

Moin
Es gibt für uns Zimmerleute eben nichts, wie soll so eine Saugschiene auf rauher Deckelschalung halten??
Im Grunde arbeiten wir wie früher, das geradeste Brett was da ist wird zur Schiene auserkoren, nach Schnur angenagelt und genau an dem Brett wird irgendeine Handkreissäge die grad greifbar ist entlang geführt..
Und das ist schon Luxus!!!!
Oft ist es so das für die Handkreissäge kein Platz ist, zb. bei Schrägschnitten ganz weit unten in Bodennähe..und dazu kommt ja noch das das erste Stück eh nicht zusägen ist, weil eintauchen unter 10° wird schwer.
Das heisst das die ersten 5 Bretter eh vorab abelängt sein müssen.
Dazu kommt noch das mal von li mal von re gesägt werden muss..weil sich die Sägen nur in eine Richtung schräg stellen lassen.
Ich hab mich noch nicht beruhigt, es werden Systeme vorgestellt die nur unter ganz bestimmten Sonderbedingungen einsetzbar sind, und diese Sonder-Vorzeigebedingungen werden regelmässig immer wieder proklamiert..
Wo wir grad Mafell am Wickel haben, kennt einer das Flexistem, dh. wo die Führungsschiene mit in die L-Boxx passt?
(:)
Gruss Willy

 

[heikob]

Moin, ist ein Systainer aber ja gehört zu meiner kss300., wieso? Gruß Heiko

[willyausdemnorden]

Moin Heiko
Wieso??
Weils Platz spart und kompakt zu händeln wäre, doch besser als die 2m lange Stofftasche?
(:)
Ich hab gehört das die Flexischiene nüscht taugen soll...
Von daher hab ich noch kein Geld dafür ausgeklödert..
Gruss Willy

[haifisch18]

die Flexischiene ist auch nicht verlängerbar, oder?

[sinus50]

Nein, ist nicht verlängerbar. Für die Verbinder wäre auch kein Platz.-)
Ansonsten ein sehr kleveres und kompaktes System.+
Und die GKS 18V-57 G passt nicht.

Gruß
sinus50

[willyausdemnorden]

Moin
Danke Sinus, dann wäre das abgehakt.
Gruss Willy

[higw65]

 

erstellt von willyausdemnorden am 22.02.2018, 21:27 Uhr
Ich muss ehrlich sagen das ich mit jedesmal ärgere wenn ich die Schiene brauche, wie unausgereift ein heutiges modernes und ansich gutes Produkt nur sein kann.

Kann man sehen wie man will. Es wäre sicher möglich auch andere Systeme zu bauen. Eben auch Spezial-Systeme wie Du sie beschreibst, doch wären dann die Leute noch bereit auch den Preis dafür zu bezahlen, wenn dann plötzlich so ein System in den vierstelligen Euronen-Bereich geht?

Gruß GW

[heikob]

Sinus sicher das sie nicht passt? Ich meine ich hätte auch schon die KSS400 drauf gehabt. Wenn das Schienenspiel einstellbar ist ist das vielleicht problematisch. Gruß Heiko

[sinus50]

Heiko,

Du meinst das "nicht passen" der GKS 18V-57 G?
Das geht nicht, weil die Grundplatte breiter ist. Es passt ja auch ein weiteres Führungsschienensystem. -)
Außerdem hat die Flexi-Schiene seitlich eine leichte Aufkantung zur Stabilisierung.

Gruß
sinus50

[heikob]

Moin, habe heute nochmal geschaut, die KSS400/ KSP55 passt da sie eine schmale Grundplatte hat die MT55 und daher auch die GKT55 nicht wie Sinus schon schrieb. Die Akku Bosch habe ich nicht. Gruß Heiko