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Der Sinn der ProCORE 5,5Ah-Akkus.

ovi651
Erfahrener 2
Kurz:
Wie erwartet.
(OK: Gehofft.)
Meine zwei 5,5Ah-Akkus haben in etwa den gleichen Innenwiderstand wie meine vier 12 Ah-Akkus
Somit liefern sie auch ähnlich viel Power bei geringerer Größe und geringerem Gewicht.
Nur darin sehe ich den Sinn der 5,5Ah-Versionen.

Länger:
Nach einem Schnelltest mit Ergebnissen, die ich irgendwo schrieb, die aber so nicht plausibel sein konnten und auf die eh niemand reagierte, hier nun Messwerte bei hinreichend gleicher Temperatur.

Zum Innenwiderstand:
Der hängt praktisch gar nicht von der Alterung ab. Die knabbert nur an der Kapazität.
Er hängt fast gar nicht vom Ladezustand ab. Der knabbert nur an der Spannung.
Er hängt vergleichsweise deutlich von der Temperatur ab.
Diese war bei den Messungen aber hinreichend gleich genug um die Größenordnung zu vergleichen.

Gemessen (gerundet, gemittelt):

4Ah: 80mΩ
8Ah: 44mΩ
12 Ah: 32mΩ
5,5Ah: 32mΩ

Davon 10mΩ für die Leitungen im Akku und die Kontakte angenommen - ich maß an einer alten Akkuaufnahme aus’ner ollen Maschine geschlachtet - wird es von einer Lage aus 5 Zellen in Reihe runtergerechnet fast schon unheimlich (geltend für 4Ah, 8Ah und 12Ah):
70mΩ für eine Lage wären 35mΩ für zwei Lagen, +10mΩ gleich 45mΩ, und für drei Lagen wären’s 23mΩ, +10mΩ gleich 33mΩ.
Somit fast genau die gemessenen Werte.
Man lernt nie aus.
23 ANTWORTEN 23

donniedarko
Spezialist
Danke für die das Messen der Akkus. Mit wieviel Last hast Du gemessen?
Kannst Du zum Vergleich auch noch mal die anderen 18V Akkus mitmessen?
 
aus dem echten Nordfriesland!

ovi651
Erfahrener 2
Meßmaschine: ELV RIM 1000.
10A.
Zwei Meßgeräte mit nur wenigen % Abweichung.

”Die Anderen” wird schwierig.
Habe sonst nur 7Ah, die liegen im Bereich der 8Ah, um 45mΩ.
Und noch ein 2Ah, der liegt bei 160mΩ.
Dabei fällt mir direkt wieder das ProCORE-Versprechen ein.
"4Ah ProCORE liefert so viel wie 4Ah normal”.
... was im Falle der 2Ah-Zellen somit absolut plausibel erscheint.
Man lernt nie aus.

cech
Aktives Mitglied 3
Moin ovi651,

der Sinn der 5.5 Ah Akkus wird hauptsächlich mit dem Transportweg zusammen hängen: 18V x 5,5 Ah = 99Wh -> Ab 100 Wh gelten Akkus als Gefahrengut (bzw. noch gefährlich?) und müssen deutlich aufwändiger und kostspieliger verpackt werden.

Teilweise werden diese, bei bestimmten Logistikunternehmen, gar nicht mehr verschickt bzw. zugestellt.

Grüße,
 

willyausdemnorden
Power User 4
Moin
(Übe..)
Ovi651, wie wars mit den Akkus?
Wir haben Gratisakkus bekommen, beide gross, beide schwer, scheinbar gleicher Zellentyp..?
Ich verstehe nicht alles, ich suche und suche...
DANKE
Gruss Willy
 

kingathome
Neuling 3
Moin ovi651,

danke für die Testergebnisse. Was micht nur etwas wundert sind deine Aussagen über den Innenwiderstand, insbesondere dass Ladestatus und Alter der Zellen kaum einen Einfluss haben. Der steigende Innenwiderstand ist eine anerkannte Methode um gealterte Zellen ausfindig zu machen ohne einen vollen Entlade/Lade-Zyklus durchlaufen zu müssen. Im Endeffekt geht dir ja die Kapazität dadurch verloren, weil der Spannungsabfall größer ist, durch den steigenden Innenwiderstand. Und auch der Ladezustand der Zelle hat Einfluss auf den Innenwiderstand, siehe hier z.B.: https://batteryuniversity.com/learn/article/rising_internal_resistance
Aber deine Testergebnisse machen durchaus Sinn, man tauscht Kapazität gegen Hochstromfähigkeit. Allerdings finde ich fragwürdig in welchen Geräten man davon einen nutzen ziehen soll. In der Regel nimmt man ja 12Ah Packs damit man eben etwas länger was von seinem Akkuwerkzeug hat, welches eben sehr viel Strom zieht.
Und ob der Vorteil der 5,5Ah Packs nicht einfach durch die höhere Kapazität der 8Ah Packs wieder ausgeglichen wird, müsste man sich über eine Entladekurve mal angucken. Oder gibts hierzu schon praktische Tests?

ovi651
Erfahrener 2
Zur ersten Verwunderung:


In der Verlinkung fand ich auf’e Schnelle keine Aussagen im Bezug zur Abhängigkeit des Ri vom SoC bei NMC-Li-Zellen.
Es ist so wie ich es maß - nicht der Rede wert, verschwindet quasi im Rauschen - wobei ich zugegebenerweise keinen Akku entladen bis zum Abschalten der Maschine gemessen habe.

Die (bei meinen Akkus) praktisch irrelevante Änderung mit dem Alter der Akkus gilt natürlich nur für die gemessenen Bosch-Akkus und ist so ein Lob an den Hersteller.
Das die Zeilen nicht allgemein gelten hielt ich für verständlich, von wegen Thread-Titel und so...
Drei Testpunkte erinnere ich:
PC 4Ah mit vielen Zyklen gleicht einem Neuen, der gerade wach geworden ist.
PC 7Ah, vielbenutzt, einer der ersten, gleicht einem der zuletzt gekauften.
Ganz alter 2Ah entspricht einem 4-jährigen 5Ah x2. 


Tests habe ich nur neugierig-flux mit den 34er und 36er GBHs gemacht: Kein gefühlter Unterschied.
Nun, wieder daran erinnert, werde ich'ma einen Blindtest mit dem GWX und der 305er GCM machen.
(Bei letzterer sind die natürlich völlig über, aber wenn Unterschiede, dann da.)

Momentane Meinung:
Wenn die 5,5er nicht eine Prämie gewesen wären, hätte ich sie nicht, weil sie momentan nicht deutlich günstiger sind.
Fiele besagter Test deutlich positiv aus, äderte ich solch Meinung wahrscheinlich.
Wenn es beim GWX einen deutlich besseren ”Durchzug” gäbe, wäre das sicher für bestimmte Anwendungen ein Vorteil gegenüber einer längeren möglichen Betriebszeit mit’m 8er.
Man lernt nie aus.

Roger__
Erfahrener
 
erstellt von ovi651 am 12.02.2021, 20:41 Uhr
Meine zwei 5,5Ah-Akkus haben in etwa den gleichen Innenwiderstand wie meine vier 12 Ah-Akkus
Somit liefern sie auch ähnlich viel Power bei geringerer Größe und geringerem Gewicht.
Nur darin sehe ich den Sinn der 5,5Ah-Versionen.
Durch den geringeren Innenwiderstand der 5,5Ah ggü. 8Ah, den Du im Februar ermittelt hast, MUSS doch ein besserer Durchzug am GWX feststellbar sein, oder?

kingathome
Neuling 3
Nicht wenn der Motor diese Leistung nicht abrufen kann. Der Motor nimmt ja nicht unendlich viel Energie, wenn diese zur Verfügung stehen würde.

neuer_Benutzer
Erfahrener 2
immer diese Medikamente... irgendwie verpeile ich dadurch immer mehr und mehr das ich fast gar nicht mehr durchblicke 😕
Ich habe das so verstanden, das man mit einer größeren Ah Stunde länger mit seinem Werkzeug arbeiten kann. Größerer Akku bringt bei 12V Geräten nicht unbedingt auch mehr Leistung bei den Geräten selber.
Habe ich das richtig verstanden? Also ob man bei 12V Geräten 2,3,4 oder 6 Ah nutzt, spiegelt sich rein in der Laufzeit wieder? Oder bringen die 4Ah und 6Ah auch mehr Leistung - also das Werkzeug dadurch stärker wird?

Selbes Verhalten gibt es bei den "alten" 18V Akkus.

Bei den neuen ProCORE Akkus soll zusätzlich zu der längeren Laufzeit auch mit einigen Akkus mehr Leistung bei den Geräten erziehlt werden können.

Wenn ich das hier nun richtig verstanden habe, läuft mit einem 12Ah Akku wie auch einem 5,5Ah Akku das Werkzeug mit der maximal möglichen Power wo gegen der 8Ah Akku auch mehr Kraft bietet aber weniger als der 5,5Ah Akku dafür aber längere Laufzeit?

Der 4Ah Akku identische Werte liefert wie ein alter 4Ah Akku bei deutlich weniger Gewicht und Größe?


Kann man das zusammengefasst so sagen?

Bitte korrigiert mich wenn ich das falsch verstanden / widergegeben habe. Ich würde es gerne verstehen damit ich in Zukunft die richtigen Akkus für meine Einsatzzwecke kaufe.

12Ah bzw. 8Ah Akkus sind eigentlich nur für stationäre Geräte aufgrund des Gewichtes intressant oder?
 
2x GO 2 | GSR 12V-15 FC | GSR 12V-35 FC | GSR 12V-35 HX | GSB 18V-110 C + GCY42 | GDR 12V-110 | GDS 12V-115 | GDX 18V-200 C + GCY42 | GBH 18V-21 + GDE 16 Plus | GWS 12V-76 | GWX 18V-15 SC + GCY42 | GRO 12V-35 | GGS 18V-23 LC + GCY42 | GSS 18V-10 | GEX 18V-125 | GKS 12V-26 | GST 12V-70 | GSA 12V-14 | GOP 12V-28 | GKF 12V-8 | GHO 12V-20 | GAS 12V | GAS 18V-10 L | GBL 18V-120 | GLI 12V-330 | GLI Vario LED (18V) | GHG 23-66 | AA1 | GAA 12V-21 | 4x GAL 12V-40 | GAL 1880 CV | GAL 18V6-80 | GAL 18V-160 C + GCY42

neuer_Benutzer
Erfahrener 2
 
erstellt von cech am 15.02.2021, 12:32 Uhr
Moin ovi651,

der Sinn der 5.5 Ah Akkus wird hauptsächlich mit dem Transportweg zusammen hängen: 18V x 5,5 Ah = 99Wh -> Ab 100 Wh gelten Akkus als Gefahrengut (bzw. noch gefährlich?) und müssen deutlich aufwändiger und kostspieliger verpackt werden.

Teilweise werden diese, bei bestimmten Logistikunternehmen, gar nicht mehr verschickt bzw. zugestellt.

Grüße,
 

und dann gibt es Versender, die werfen dir einfach 5 Akkus a 5Ah (495 Wh) in einem normalen Pappkarton und ein bisschen Luftpolsterfolie und versenden die lediglich mit dem Hinweis "schwer" (-.-)

Es gibt mehr als genügend schwarze Schafe auf dem Markt die sich an Gefahrgutverordnungen nicht halten. Ärgert mich jedesmal wenn ich sowas sehe und wenn man den Händler darauf hinweist, wird man auch noch blöd angemacht.
2x GO 2 | GSR 12V-15 FC | GSR 12V-35 FC | GSR 12V-35 HX | GSB 18V-110 C + GCY42 | GDR 12V-110 | GDS 12V-115 | GDX 18V-200 C + GCY42 | GBH 18V-21 + GDE 16 Plus | GWS 12V-76 | GWX 18V-15 SC + GCY42 | GRO 12V-35 | GGS 18V-23 LC + GCY42 | GSS 18V-10 | GEX 18V-125 | GKS 12V-26 | GST 12V-70 | GSA 12V-14 | GOP 12V-28 | GKF 12V-8 | GHO 12V-20 | GAS 12V | GAS 18V-10 L | GBL 18V-120 | GLI 12V-330 | GLI Vario LED (18V) | GHG 23-66 | AA1 | GAA 12V-21 | 4x GAL 12V-40 | GAL 1880 CV | GAL 18V6-80 | GAL 18V-160 C + GCY42

kingathome
Neuling 3
 
erstellt von neuer Benutzer am 29.04.2021, 11:27 Uhr
immer diese Medikamente... irgendwie verpeile ich dadurch immer mehr und mehr das ich fast gar nicht mehr durchblicke 😕
Ich habe das so verstanden, das man mit einer größeren Ah Stunde länger mit seinem Werkzeug arbeiten kann. Größerer Akku bringt bei 12V Geräten nicht unbedingt auch mehr Leistung bei den Geräten selber.
Habe ich das richtig verstanden? Also ob man bei 12V Geräten 2,3,4 oder 6 Ah nutzt, spiegelt sich rein in der Laufzeit wieder? Oder bringen die 4Ah und 6Ah auch mehr Leistung - also das Werkzeug dadurch stärker wird?

Selbes Verhalten gibt es bei den "alten" 18V Akkus.

Bei den neuen ProCORE Akkus soll zusätzlich zu der längeren Laufzeit auch mit einigen Akkus mehr Leistung bei den Geräten erziehlt werden können.

Wenn ich das hier nun richtig verstanden habe, läuft mit einem 12Ah Akku wie auch einem 5,5Ah Akku das Werkzeug mit der maximal möglichen Power wo gegen der 8Ah Akku auch mehr Kraft bietet aber weniger als der 5,5Ah Akku dafür aber längere Laufzeit?

Der 4Ah Akku identische Werte liefert wie ein alter 4Ah Akku bei deutlich weniger Gewicht und Größe?


Kann man das zusammengefasst so sagen?

Bitte korrigiert mich wenn ich das falsch verstanden / widergegeben habe. Ich würde es gerne verstehen damit ich in Zukunft die richtigen Akkus für meine Einsatzzwecke kaufe.

12Ah bzw. 8Ah Akkus sind eigentlich nur für stationäre Geräte aufgrund des Gewichtes intressant oder?
 

Das kann man alles so pauschal nicht sagen. Ob ein Gerät mehr Kraft durch einen Akku mit weniger Innenwiderstand bekommt, liegt am Gerät selbst. Grundsätzlich kann man sagen, dass ein Akku der mehr Strom liefern kann, auch immer weniger belastet wird, wenn er mit Geräten angewandt wird, die wenig Strom nutzen. Wenn da die Problematik mit dem größeren Gewicht nicht wäre. 😉
Außerdem gibt es Zellen die mehr auf große Kapazität getrimmt sind und eher für Laufzeit als auf hohen Strom. Dann gibt es Zellen wie z.B. beim 5,5Ah Akku die eher für größere Ströme gemacht sind. So und zur kompletten Verwirrung, je nach Anwendungsfall kann der 5,5Ah Akku oder auch der 8Ah Akku eine längere Laufzeit am gleichen Gerät bieten. Warum? Weil die Zellen mit hoher Kapazität bei großen Strömen stärker in der Spannung einbrechen als die Hochstrom-Zellen.
Um zu sagen welcher Akku bei welchem Lastszenario mehr bietet, müsste man Entladungskurven erstellen über verschiedene Lastbereiche. Oder man testet einfach in der Praxis. Mit einem 8Ah Procore macht man in 90% der Fälle auf jeden Fall nichts falsch. Bei einem Stationärgerät, würde ich immer die größtmöglichen Akkus einsetzen, weil hier das Gewicht egal ist. Den 4Ah Akku sehe ich z.B. im Akkuschrauber. Sehr leicht, aber trotzdem akzeptable Kapazität da ich das Gerät nicht im Dauerlauf habe wie z.B. ein Winkelschleifer.

ovi651
Erfahrener 2
Passend erklärt, das.

 
erstellt von neuer Benutzer am 29.04.2021, 11:27 Uhr

12Ah bzw. 8Ah Akkus sind eigentlich nur für stationäre Geräte aufgrund des Gewichtes intressant oder?
 

Beim 12 könnte man meinen ”eigentlich ja”,  dann kam der 45er GBH...
... der neue GWX oder auch die GSA, die plötzlich ein ganzes statt nur ein halbes Auto ohne Pause durchtrennten... u.s.w..

Die 8er (5,5er) hingegen passen wunderbar zu den GBHs 26, 34, 36.
Von wegen Form, Gewicht, Arbeitszeit.
Man lernt nie aus.

tt76
Treuer Fan
Tach Zusammen,

also beim GSR 12V-35 ,der 12V GWS und der 12V GSA merkt man den Unterschied zwischen 3Ah und 6Ah Akku schon sehr deutlich.
Nicht nur in der längern Laufzeit sonder vor Allem am "Biss"!
Der 35er GSR ist ein ganz anderer Schrauber und der GWS bleibt auch nicht dauernd stehen.
Es lohnt sich also zumindest einen 12V 6Ah im Portfolio zu haben.
Und leergearbeitet bekommt man ihn auch selten.. Außer bei mehreren Hundert 5*50er Schräubchen
in Hartholz beim Terassenbau 😄
...
..
 
erstellt von neuer Benutzer am 29.04.2021, 11:27 Uhr
immer diese Medikamente... irgendwie verpeile ich dadurch immer mehr und mehr das ich fast gar nicht mehr durchblicke 😕
Ich habe das so verstanden, das man mit einer größeren Ah Stunde länger mit seinem Werkzeug arbeiten kann. Größerer Akku bringt bei 12V Geräten nicht unbedingt auch mehr Leistung bei den Geräten selber.
Habe ich das richtig verstanden? Also ob man bei 12V Geräten 2,3,4 oder 6 Ah nutzt, spiegelt sich rein in der Laufzeit wieder? Oder bringen die 4Ah und 6Ah auch mehr Leistung - also das Werkzeug dadurch stärker wird?


 

 
_____________________________________ mit blauen Grüßen Torsten

neuer_Benutzer
Erfahrener 2
 
erstellt von kingathome am 29.04.2021, 12:10 Uhr
  So und zur kompletten Verwirrung

*laut lacht* Ziel erreicht :)) Also ich habe ne Ladung 5Ah Akkus von Brennenstuhl, welche ich ausschließlich für den GAS 18V-10 L nutze und die sind auch nur für den Sauger vorgesehen. Bei dem Sauger habe ich hier irgendwo schon gelesen, das man mit ProCORE eine bessere Leistung erzielen kann. Allerdings habe ich erst 2 ProCORE Akkus in meinem Bestand und beide sind 5,5Ah Versionen die ich zu einem, sagen wir mal "angenehmen Preis" bekommen konnte, nutze ich eigentlich nur für GEX und GSS.
Die 2 Bosch 5Ah Akkus, die ich habe, nutze ich dann für GBH-21, GSB 110C und GDX 200C. So habe ich mir das selber zugewiesen.

@tt76 - bei 12V habe ich aktuell 3x 6Ah Akkus. Leer bekomme ich die auch ohne Probleme. Besonders mit dem GHO oder der GKF ist das kein Problem. Kann man pauschal sagen das alle Brusless Geräte mit den 6Ah Akkus (oder auch 4Ah Akkus nur davon habe ich keine) die bessere Leistung bringen und die "alten Motoren" (also Bürsten) mit den Stabakkus schon die maximale Leistung bringen und nur von einer längeren Laufzeit profitieren? Kann man das so sagen? Obwohl ist die 12V GSA Brushless?? *überlegt*

Auf jedenfall ein super Hinweis mit den 12V GSR 35er und GWS. Dann werde ich in Zukunft bei den Geräten nur noch die 6Ah Akkus nutzen. Nur halt beim 12V GOP verzichte ich auf die 6Ah Akkus. Habe daraus gelernt 😄 Profitieren die 12V Schlagschrauber auch von den 6Ah?

Auf jeden Fall vielen Dank euch allen hier. Auch dir @ovi651. Ich lerne immer wieder gerne was dazu 🙂 muss es nur in meine Birne wieder rein bekommen.
 
2x GO 2 | GSR 12V-15 FC | GSR 12V-35 FC | GSR 12V-35 HX | GSB 18V-110 C + GCY42 | GDR 12V-110 | GDS 12V-115 | GDX 18V-200 C + GCY42 | GBH 18V-21 + GDE 16 Plus | GWS 12V-76 | GWX 18V-15 SC + GCY42 | GRO 12V-35 | GGS 18V-23 LC + GCY42 | GSS 18V-10 | GEX 18V-125 | GKS 12V-26 | GST 12V-70 | GSA 12V-14 | GOP 12V-28 | GKF 12V-8 | GHO 12V-20 | GAS 12V | GAS 18V-10 L | GBL 18V-120 | GLI 12V-330 | GLI Vario LED (18V) | GHG 23-66 | AA1 | GAA 12V-21 | 4x GAL 12V-40 | GAL 1880 CV | GAL 18V6-80 | GAL 18V-160 C + GCY42

Roger__
Erfahrener
 
erstellt von neuer Benutzer am 29.04.2021, 21:49 Uhr
Allerdings habe ich erst 2 ProCORE Akkus in meinem Bestand und beide sind 5,5Ah Versionen die ich zu einem, sagen wir mal "angenehmen Preis" bekommen konnte, nutze ich eigentlich nur für GEX und GSS.
Warum steckst Du diese schweren 955g-Akkus an Geräte mit 1.050g bzw. 1.100g?
Zumal bei deren sehr hecklastiger Befestigung?
Da musst Du doch ständig gegen das nach hinten kippende Gerät ankämpfen...

Manche bevorzugen am GSS sogar einreihige 3Ah-Akkus. Ich finde hier die 4Ah ProCORE optimal.

neuer_Benutzer
Erfahrener 2
 
erstellt von Roger . am 30.04.2021, 14:02 Uhr
 
Warum steckst Du diese schweren 955g-Akkus an Geräte mit 1.050g bzw. 1.100g?
Zumal bei deren sehr hecklastiger Befestigung?
Da musst Du doch ständig gegen das nach hinten kippende Gerät ankämpfen...

Manche bevorzugen am GSS sogar einreihige 3Ah-Akkus. Ich finde hier die 4Ah ProCORE optimal.

Tja... ich würde auch viel gerne die 4Ah Akkus nehmen aber...
naja ich habe keine 😉 und was ich nicht habe, das kann ich nicht nutzen.

Nutze den GAS 18V-10 L als Absaugung und nach knapp 20 Min ist der erste 5Ah Akku leer und zu warm zu laden. Also zweiter 5Ah Akku da rein und wenn der leer ist, kann ich den ersten Laden weil der dann so weit abgekühlt ist das er wieder zu laden ist. Bis der geladen ist, sind 2 weitere 5 Ah Akkus leer - und da läuft der 5,5 Ah ProCORE im Schleifer noch immer wunderbar.

Wie gesagt hätte ich 4Ah Akkus, würde ich diese natürlich vorziehen. Kannst mir ja einen zum Geburtstag schenken *grins* aber das dauert noch über einem halben Jahr *laut lacht* und bis dahin hast es vergessen - und ich sowieso :))))))))))))))
2x GO 2 | GSR 12V-15 FC | GSR 12V-35 FC | GSR 12V-35 HX | GSB 18V-110 C + GCY42 | GDR 12V-110 | GDS 12V-115 | GDX 18V-200 C + GCY42 | GBH 18V-21 + GDE 16 Plus | GWS 12V-76 | GWX 18V-15 SC + GCY42 | GRO 12V-35 | GGS 18V-23 LC + GCY42 | GSS 18V-10 | GEX 18V-125 | GKS 12V-26 | GST 12V-70 | GSA 12V-14 | GOP 12V-28 | GKF 12V-8 | GHO 12V-20 | GAS 12V | GAS 18V-10 L | GBL 18V-120 | GLI 12V-330 | GLI Vario LED (18V) | GHG 23-66 | AA1 | GAA 12V-21 | 4x GAL 12V-40 | GAL 1880 CV | GAL 18V6-80 | GAL 18V-160 C + GCY42

ovi651
Erfahrener 2
 
erstellt von neuer Benutzer am 29.04.2021, 21:49 Uhr
 
...und nur von einer längeren Laufzeit profitieren? Kann man das so sagen? Obwohl ist die 12V GSA Brushless?? *überlegt* 


 

Kann man sagen, wäre nur nicht korrekt.
Auch Maschinen mit den ollen Gleichstrommotoren profitieren leistungsmäßig von besagten 2-lagigen Akkus.

Die 12V-GSA ist so eine ”Olle”.
Das ist zu hören, am Bürstenfeuer zu sehen, und so wie ich's Bob kenne, würd's ”Bürstenlos” drauf stehen, wenn'zes wäre.
Man lernt nie aus.

neuer_Benutzer
Erfahrener 2
wäre schön, wenn es mal eine komplette Liste bei den 12V Geräten geben würde wo man heraus erkennt, welche durch 4Ah / 6Ah Akkus auch mehr Leistung bringen.
2x GO 2 | GSR 12V-15 FC | GSR 12V-35 FC | GSR 12V-35 HX | GSB 18V-110 C + GCY42 | GDR 12V-110 | GDS 12V-115 | GDX 18V-200 C + GCY42 | GBH 18V-21 + GDE 16 Plus | GWS 12V-76 | GWX 18V-15 SC + GCY42 | GRO 12V-35 | GGS 18V-23 LC + GCY42 | GSS 18V-10 | GEX 18V-125 | GKS 12V-26 | GST 12V-70 | GSA 12V-14 | GOP 12V-28 | GKF 12V-8 | GHO 12V-20 | GAS 12V | GAS 18V-10 L | GBL 18V-120 | GLI 12V-330 | GLI Vario LED (18V) | GHG 23-66 | AA1 | GAA 12V-21 | 4x GAL 12V-40 | GAL 1880 CV | GAL 18V6-80 | GAL 18V-160 C + GCY42

ovi651
Erfahrener 2
Liste?
Kommt prompt:

>Beginn der Liste<

Alle.

>Ende der Liste<


Auch die kleinste Leuchte leuchtete etwas heller oder/und überproportional länger.
Je mehr Strom gebraucht wird, desto bemerkbarer wird der Unterschied.

Rechnen wir zur ein Beispiel mit einem fiktiven Akku. Mit einem reellen würd’s nicht so einfach.
Unsere idealen Rechen-Akkus haben in jedem Ladezustand eine konstante Spannung.
Sowohl aus dem 3Ah-Akku als auch aus dem 6Ah-Akku werden 3Ah entnommen.
Ui nenne ich die am Innenwiderstand Ri abfallende Spannung.
Als Quellenspannung nehm'wer die bekannten 10,8V.
Pro Zelle nehmen wir zwecks leichtem Rechnen einen Ri von 33,3mΩ an - 100mΩ pro Lage - und rechnen aus welche Energie und welche Leistung jeweils ”entnommen” werden kann….


… für 1A:

1-lagig:

3h * 10,7V * 1A = 32,1Wh
(Ui = 0,1V)
Leistung: 10,7W

2-lagig:

3h * 10,75V * 1A = 32,25Wh
(Ui=0,05V)
Leistung: 10,75W



… für 10A:

1-lagig:

0,3h * 9,8V * 10A = 29,4Wh
(Ui=1V)
Leistung: 98W

2-lagig:

0,3h * 10,3V * 10A = 30,9Wh
(Ui=0,5V)
Leistung: 103W


… für 20A:

1-lagig:

0,15h * 8,8V * 20A = 26,4Wh
(Ui=2V)
Leistung: 176W
(Erwärmung des Akkus mit 40W)

2-lagig:

0,15h * 9,8V * 20A = 29,4Wh
(Ui=1V)
Leistung: 196W
(Erwärmung des Akkus mit 20W - bei größerem Volumen und doppelter Zellen-Masse)


(Gefundene Tippfehler bleiben mein Eigentum)
Man lernt nie aus.

donniedarko
Spezialist
Wenn Du noch einen Bosch 10,8V Akkuschrauber aus der Anfangszeit hast, als es gerade erst 10,8V 1,3Ah und 1,5Ah Akkus gab, teste mal wie böse der mit einem 6Ah Akku eine 6x100 Schraube in Kiefernholz dreht. Mit den Akkus 1,3Ah Akkus ging das nicht...
aus dem echten Nordfriesland!

Roger__
Erfahrener
@neuer Benutzer: Dann steck doch einen der 5Ah in den Schleifer, der ist 320g leichter und auch flacher.

ovi651
Erfahrener 2
Leichter Zurückschwenk zum Thema und dem angedrohten Vergleichstest.

Kurz:
Ja, das mit einer dem 12Ah-Akku vergleichbaren Leitung kommt schon so etwa hin.

Länger:

Beim Einstecken der Akkus in den 6-fach Lader erinnerte ich mich an das an anderer Stelle Geschriebene.
Sowohl der Ladeschluss bei 80% als auch der Ladeschluss bei 100% liegen beim 5,5er schlappe 0,4V niedriger.
”Ob ein Test so überhaupt Sinn macht” war der Gedanke.
Ich ließ beide 100%ig werden und 15h später betrug der Spannungsunterschied noch 0,23V.
Aber trotzdem beide abgeklebt und im Würfelbecher geschüttelt.
Das dicke Multi-Blatt dran gelassen und per 12Ah-Akku geübt wie ich damit möglichst so durch das 10x10er Testholz säge das die besagte GCM fast abschaltet.
”Nich einfach” dacht’ich.
Die andere Hälfte des Doppelblindversuchs einen schlauen Ablauf erfinden lassen und für gut befunden.
Diese Hälfte ist zwar jung genug um ”Wetten, daß…” nicht zu kennen, aber alt genug um den Clever-Hans-Effect neugierig-interessiert erklärt zu bekommen. Das mag ich.

Drei Treffer in drei Tests.
Unterschiede erstaunlich eindeutig.

Das mit dem GWX oder dem 45 C auch noch zu testen wurde abgesagt wegen wirklich schwierig zu erreichender gleichmäßiger Testbedingungen.
Signifikant andere Leerlaufdrehzahlen gibt es bei den drei Maschinen nicht.


Würde ich 5,5er für die GCM oder den 45 C nutzen / kaufen?:
45er: Nein, GCM: Sowiesonich.

… im GWX, 34 CF, 36 C nutzen?:
Ja. Möglichst schnell, kurz & schmerzfrei ist genau mein Einsatzgebiet.
(Ladegeräte brauch’ ich fast nie vor Ort)

… dafür kaufen?:
Nur, wenn ein gutes Stück billiger als 8er.
Man lernt nie aus.

neuer_Benutzer
Erfahrener 2
ein sehr intressantes Thema 🙂
Also würde ich nun, nach den Ausführungen hier, für mich sagen das die 4Ah, 5,5Ah und 12Ah Akkus für mich die richtige Wahl wären 😄

@roger = natürlich hast du damit recht 🙂

@donnie = nein habe keine 10,8er. Habe erst 08/2020 Geräte von Bosch Pro erworben und keine alten Geräte je davon genutzt.
2x GO 2 | GSR 12V-15 FC | GSR 12V-35 FC | GSR 12V-35 HX | GSB 18V-110 C + GCY42 | GDR 12V-110 | GDS 12V-115 | GDX 18V-200 C + GCY42 | GBH 18V-21 + GDE 16 Plus | GWS 12V-76 | GWX 18V-15 SC + GCY42 | GRO 12V-35 | GGS 18V-23 LC + GCY42 | GSS 18V-10 | GEX 18V-125 | GKS 12V-26 | GST 12V-70 | GSA 12V-14 | GOP 12V-28 | GKF 12V-8 | GHO 12V-20 | GAS 12V | GAS 18V-10 L | GBL 18V-120 | GLI 12V-330 | GLI Vario LED (18V) | GHG 23-66 | AA1 | GAA 12V-21 | 4x GAL 12V-40 | GAL 1880 CV | GAL 18V6-80 | GAL 18V-160 C + GCY42