12 V Akku-Nagler ?!

[jonnyk2025]

Hallo Zusammen,

ich stocke mein 12 V Werkzeugpark immer weiter auf, da ich viele der kleinen Bosch Geräte für ECHT gelungen halte. 
Gestern ist mir bei'm Zusammenbau einer IKEA-Küche mal aufgefallen, WIE nützlich ein kleiner 12 V Nagler wäre!

Die kleinen 12 V Geräte haben ja nun teilweise echt Kraft und wenn selbst ein Akku-Hobel damit angetrieben werden
kann, dann doch sicher auch ein Nagler? Ich rede ja nicht von 70 mm Nägeln, sondern vllt. einfach von 20-33mm Stauchkopfnägeln.
Die Dauerbelastung für den Motor zum Antrieb der Hobelwelle (Und entsprechendem Widerstand vom Holz) ist doch sicherlich höher,
als ein Schlagimpuls.

Wüsste leider auch keine andere GUTE Firma, die so etwas im Programm hat. Milwaukee hat nur so einen Faustnagler und außerdem
würde ich gerne im Bosch-Ökosystem bleiben. 

Was haltet ihr Anderen denn von so einem Gerät? 

Beste Grüße
Mike

[higw65]

Seit Beginn des Forums gewünscht...sowohl ein Stiftnagler als auch ein Tacker für 4 und 10mm-Klammern.
Aber es gab und gibt bei Bosch eben Leute die der Meinung sind, dass man das nicht braucht.

Das Ding von Milwaukee ist ein Nageleintreiber.

Makita hat einen 12V "Pin-Nailer" im Programm. B&D ein Kombigerät, Ryobi auch...
Aber da immer auf die Längen achten. Stauchkpopfmägel ist so eine Sache.

Das mit dem Schlagimpuls ist anders. Du bruachst hier in Millisekunden die entsprechende Energie. Bei Druckluft kein Problem. Die ist immer sofort wieder da und "vorgeladen". Bei Naglern/Tackern im elektrischen Bereich wird das über Magnetspulen geregelt. Keine AHnung ob man da auch einen Kondensator "vorladen" kann um die Schlagstärke zu erhöhen. So tief bin ich in dem Thema noch nicht drin.

Gruß GW


 

[slashhammer_ib]

Schau dir mal den grünen Bosch Tacker an, ist zwar ein fest verbauter Akku, aber das hatte den Erfolg vom IXO auch nie geschmälert, der hat schließlich auch nur einen fest verbauten Li-Ion Akku.
Die einzige Krux bei der Sache ist die Farbe, gewerblich solltest du den grünen Tacker nicht benutzen.

 

[jonnyk2025]

Danke für eure Rückmeldung!...

@higw65 Ich bin ein treuer Abonnent deines YT und Instagram-Kanals 😄 Immer sehr objektive Tests und ich mag halt diese "Nörgeleien".
Finde da sollten sich die Leute von Bosch das teilweise ruhig mal zu Herzen nehmen. 

Hatte eben nochmal weiter geguckt. B&D hat ja wirklich so einen kleinen 12 Pin-Nailer.. aber naja.. ist halt B&D *hust*..
Was ich in einem anderen Video gesehen hab, das Senco oder Milwaukee kleine geschlossene Tanks mit Stickstoff haben und dies über einen Kolben vorverdichtet ist. Somit sind diese wohl deutlich schneller einsatzbereit (Was ich nicht für nötig halte). Einige Modelle von Ryobi z.b. haben auch einen kleinen Kolben, der einfach Luft verdichtet und diese dann schlagartig entweichen lässt.

Da ich eine zeitlang in der F&E eines Automobilzulieferers gearbeitet habe, weiß ich aus Projekten, was selbst mit einem Kolben der 15-20 mm im Durchmesser hat, für Drücke zu realisieren sind. Es sollte also technisch Möglich sein...

Das mit den Magnetspulen ist gar kein schlechter Einfall. Wobei da krafttechnisch auch viel mit der Geometrie von Anker und Spulenkörper gemacht werden kann. 

Wäre aber schon ne echt tolle Sache. Mir gehts vorrangig auch im einen Nagler. 

[kuraasu]

Moin,

"mit Magnetspulen geregelt" ist - besonders im Hinblick auf den GSK 18 V-LI - die richtige Formulierung. Meint aber ausdrücklich nicht, dass die Magnetspule den Antrieb des Schlagbolzens übernimmt. Sie koppelt ihn lediglich in die Aufziehmechanik ein bzw. löst ihn aus. Die Mechanik arbeitet gegen ein (recht robustes) "Gummiband", das den Schlagbolzen nach dem Auslösen in Richtung Werkstück (und Nagel) beschleunigt.

Ob man so eine Mechanik mit einer rein elektromagnetisch arbeitenden Beschleunigung deutlich kleiner gestalten könnte wäre mal eine interessante Frage. Leider mögen Permanentmagnete ja keine harten Schläge; die naheliegendste Konstruktion mit Tauchspule und Neodymmagnet wäre daher im wahrsten Sinne ein Verschleißteil.

Gruß
kuraasu

[jonnyk2025]

Oh achso.. Hab vorhin noch bei YT ein interessantes Video gefunden, in dem die Mechanik von einem Makita Nagler erklärt wird.
Die arbeiten dort mit einer starken Feder, welche über Zahnräder gespannt wird. Echt clever!
Als Rückschlagdämpfer arbeitet eine gegenläufige Feder.

[higw65]

Schaut Euch mal die Konstruktion der PTK 14...23 und 28 an. Dann wisst ihr was ich meine.

Gruß GW

[jonnyk2025]

Ja genau so hätte ich mir das auch gedacht. Ist ja das gleiche Prinzip wie bei einem Magnetventil. Wenn man es jetzt noch hinbekommt, es ggf. kompakter zu gestalten oder die Spule aus einem 12V Akku zu speisen, wäre das super. Auch eine 18V Variante könnte ich mir gut vorstellen. Gerade durch die neuen ProCORE Akkus und die entsprechend hohen Ströme.

[higw65]

Eigentlich benötigt man nicht viel. Hatte das vor Jahrn schon hier irgendwo im Forum vorgeschlagen. Von der Technik mal ganz unabhängig...
....würde ich einen 12 und einen 18V-Grundantrieb bauen. Den dann mit entsprechenden, wechselbaren Stempeln und Magazinen bestücken.

Damit könnte man dannn sowohl die Pin-/Dinish-Nailer bauen, also auch Klammerer mit 4 und 10mm-Klammern. Es gab und gibt zwar viele Kombigeräte, aber grad bei Stiften ist es schwierig danach dann Klammern zu schießen, weil sich die Stempel immer ungleich abnutzen. Mit anderen Magazinen könnte man das umgehen.
Auch die Schußtiefe ließe sich sicher über ein Wechselsystem beeinflussen. Führt man dann die Magazine leicht seitlich vom Handgriff sind auch schräge Stifte möglich.
Habe da sehr genau Vorstellungen bei solchen Geräten...

Es muss nicht gleich ein Schußgerät für 90mm-Nägel sein...aber wenn es was von 10mm (19er Klammern) bis so 64mm (aka GSK 64) geben würde...dann wäre das schon verdammt geil...und hätte auch große Verkaufschancen.
Bei den 18V danke der ProCore und auch bei den 12V reicht das.

Natürlich nicht für Leute die 10.000 Klammern am Tag schießen. Darum geht es auch nicht. Das ist wie mit 18V-GWS...auch da redet Niemand darüber, dass die bei hoher Belastung recht schnell leer sind. Da ist das ok, bei anderen Geräten wird als Grund immer die Laufzeit genannt....also als Grund warum sie nicht kommen. Die Begründungen sind dann nicht stimig.

Gruß GW